• Contributor

    @filtro ha detto in La rivoluzione del Adv Cambierà tutto per non cambiare nulla:

    Stai disegnando Google e le SSP solo come delle arraffa soldi, mentre prima di tutto devono fare un lavoro di qualità altrimenti perdono clienti.

    Guarda, te la sposerei volentieri sta cosa... ma semplicemente non è vera. Non per Google perlomeno.

    Google si trova da anni in una posizione dominante del mercato in cui riveste più ruoli contemporaneamente.

    E' un monopolista di fatto o comunque ha posizioni enormemente dominanti nei mercati:

    • dei motori di ricerca
    • degli adserver (Ad Manager)
    • della analitica digitale (GA)
    • dei browser (Chrome)
    • dei sistemi operativi mobile (Android)
    • delle piattaforme video (quasi dimenticavo YouTube!)

    E in ciascuno di questi settori ha attuato tattiche di abuso di posizione dominante che sono direi sotto agli occhi di tutti e non credo sia nemmeno in topic mettersi a snocciolarle tutte. Anzi no, una ci sarebbe da menzionare ed è l'accordo "Jedi Blue" che avrebbero fatto con Facebook nel 2018 per manipolare le aste a favore di quest'ultimo.

    A proposito del fatto che Google non manipolerebbe mai le aste.

    Tutto da dimostrare naturalmente, ma le accuse sono pesantine e minano a mio parere in modo molto forte la credibilità di Google stesso... anche perché ho letto dei timidi tentativi di difesa a livello di PR, ma nulla di davvero forte o convincente. Segno che si stanno preparando a difendersi in tribunale.

    In generale l'idea di un Google buono al servizio di utenti ed inserzionisti è da mò che è tramontata.

    E' una corporation e come tutte le corporation tiene in massimo conto solo una cosa: gli asset degli investitori. Il resto passa inevitabilmente in secondo piano.

    E lo dico con la mano sul cuore eh, sono come molti qua dentro un early adopter della primissima ora.


  • Moderatore

    Nuovi importanti aggiornamenti

    Più dettagli su FLOC e privacy sandbox
    https://blog.google/products/chrome/privacy-sustainability-and-the-importance-of-and/

    Ed un sito tutto nuovo sulla privacy sandbox

    https://privacysandbox.com/

    Naturalmente abbiamo le prime osservazioni di tutto. Interessante l’analisi fatta da Lukas Olejnik su Twitter https://twitter.com/lukolejnik/status/1377274245684858885?s=21


  • Moderatore

    E siamo ai nuovi aggiornamenti da Google.
    Viene presentato l'evoluzione di FLoC che sembra superare i limiti legati alla privacy sarà interessante osservar i commenti e le osservazioni delle prossime settimane ecco a voi Topics:
    L'annuncio
    https://blog.google/products/chrome/get-know-new-topics-api-privacy-sandbox/

    le specifiche tecniche
    https://github.com/jkarlin/topics


    giorgiotave 1 Risposta
  • Contributor

    Molto interessante, e sicuramente un passo importante nella direzione giusta. Molto valido l'approccio di trasparenza nei confronti dell'utente che è stato scelto che era uno dei grandi punti deboli di FLoC (gli ID delle coorti oggettivamente nun se potevano vedè).

    Questa parte qua comunque mi ha fatto un po' sorridere:

    While imperfect, this is clearly better for user privacy than cookies.

    Che è un po' come ammettere che il targeting comportamentale nei network di terze parti non è tecnicamente possibile senza che in qualche modo la privacy dell'utente venga in qualche modo sacrificata, poco o tanto che sia.

    (e come da copione, è giusto giusto una noticina in fondo al papiro)

    Io ribadisco che non vedo un grande futuro nel targeting comportamentale fuori dai network di prima parte.

    E non sono il solo a pensarla così, giusto stamani ho letto questo thread su Twitter con un sacco di riflessioni condivisibili:

    https://twitter.com/thezedwards/status/1486007743408263168

    contextual-only is the future of online advertising. imo the bidstream as we know it has ~18 months left.

    Su questo punto ci metto la firma abbastanza tranquillamente.


  • Community Manager

    @filtro se ho capito bene il potere passa al Browser che in base ai siti che navighi stabilisce un interesse e lo aggangia alla pubblicità, ma non passa alcun dato ad altri server?

    @kal cioè, il futuro che si prevede, è basato solo sulla pagina che si sta visitando?

    Scusate se faccio queste domande, ho bisogno di semplificare un attimo la faccenda 😄


    kal F 2 Risposte
  • Contributor

    @giorgiotave ha detto in La rivoluzione del Adv Cambierà tutto per non cambiare nulla:

    @kal cioè, il futuro che si prevede, è basato solo sulla pagina che si sta visitando?

    Sì.

    Il problema grosso che vedo è che per un targeting comportamentale che sia davvero efficace, serve che sia:

    1. "di massa" e che
    2. abbia una granularità sufficiente.

    Ma per essere di massa, in qualche modo va ad invadere la privacy di un grandissimo numero di persone. E la granularità per ovvi motivi è l'opposto della privacy.

    Per andare incontro alle esigenze di privacy (non solo del pubblico, ma anche delle autorità regolatorie!) puoi:

    1. scegliere di ridurre la granularità delle informazioni che vai a raccogliere... ma comunque un certo livello di invasione della privacy resta (vedi il "while imperfect" di cui sopra). Oppure puoi ridurlo al punto in cui diventa inservibile per fare targeting. Primo scenario in cui il targeting comportamentale muore.

    2. assieme o in alternativa, puoi scegliere di renderlo opt-in (invece che opt-out com'è in tutte le proposte finora)... ma in quel caso va a cadere il requisito "di massa". Altro scenario in cui il targeting comportamentale va di fatto a sparire.

    Lo scenario che vedo è che le proposte che vedremo saranno di fatto sempre sotto attacco e si costruiranno nuove proposte di standard sempre più "difensive", finché diventeranno di fatto inservibili per gli inserzionisti.

    L'unica opzione che rimarrà sul tavolo alla fine per me è quella del targeting contestuale... che non richiede alcuna profilazione dell'utente, ma semplicemente l'analisi del contenuto in pagina.

    E le pagine non in grado di generare valore contestuale... beh, rimarranno senza annunci (o con annunci generalisti)! Con un ovvio incentivo per gli editori a costruire del contenuto che sia "contestualizzabile".

    Che poi era quello che faceva il primissimo Adsense, se ricordi. Aranzulla per dire sul targeting contestuale c'ha costruito su tutto il suo progetto, all'epoca.


  • Moderatore

    @giorgiotave ha detto in La rivoluzione del Adv Cambierà tutto per non cambiare nulla:

    se ho capito bene il potere passa al Browser che in base ai siti che navighi stabilisce un interesse e lo aggancia alla pubblicità, ma non passa alcun dato ad altri server?

    in realtà leggendo la specifica è in base ai domini che navighi, ogni dominio verrà classificato autonomamente in base ad una categorizzazione generale che per ora si immagina sia la taxonomia IAB.
    FAcciamo un esempio
    le url
    www.sportwebsite.com
    www.sportwebsite.com/tennis
    verranno classificate come sport generico

    le url invece
    tennis.sportwebsite.com
    tennis.sportwebsite.com/wilbledon
    verrebbero classificate come tennis


  • Moderatore

    Intanto continuano gli annunci.
    The TradeDesk e Liveramp Annuncia EUID alternative ID basato su UniversalID 2.0 ma pensato per l'Europa e il GDPR
    https://www.engage.it/programmatic/targeting-the-trade-desk-lancia-con-liveramp-euid-un-nuovo-id-pensato-per-leuropa.aspx


    F 1 Risposta
  • Moderatore

    @giorgiotave @kal @juanin
    Intanto arriva finalmente la prima proposta da IAB project Rearc (ci hanno messo solo 2 anni, non molto)

    Seller Defined Audience

    Si sta definendo uno standard affinché il publisher (o il sito internet) possa creare delle audience e condividerle nel bitstream attraverso delle etichette.

    E' una proposta interessante perché si sposa abbastanza bene con Topics API di Google, permettendo anche al publisher di avere controllo e sfruttare i propri dati riportando un po' di potere in mano al proprietario del sito.
    Voi che ne pensate?


    juanin giorgiotave 2 Risposte
  • Admin

    @filtro mi pare un approccio interessante che come dice ha molto in comune con le topic API, ma qui si va a un livello successivo.

    Già solo con questo modello mi vengono in mente decine di microsegmentazioni utilissime a fini di advertising che ad oggi il mercato non è neanche lontanamento pronto ad utilizzare.

    Nel mondo dell'ADV ad oggi il targeting sensato è davvero sotto utilizzato e secondo me è li che c'è il vero valore di campagne a grande impatto creativo e data-driven.

    Questo potrebbe essere un punto di partenza...ma il punto di arrivo è nell'educazione di chi fa campagne con questo modello. Ad oggi quando gli hai dato l'unico, il gender e l'age di fatto hai coperto il 90%...ma è ovviamente una modalità un tanto al kilo.


  • Contributor

    Oh, finalmente qualcosa di interessante, credo che si stia andando nella direzione giusta.

    Con una proposta del genere, nel mercato RTB non ci sarebbero più i singoli utenti, ma le audience per publisher. E sia la responsabilità tecnica che quella legale della profilazione ricadrebbe in capo al singolo publisher, come è giusto che sia.

    In questo modo i publisher che riescono a segmentare meglio il LORO pubblico avranno anche un vantaggio competitivo sulla raccolta pubblicitaria, quindi è una cosa comunque che invita all'ottimizzazione ed alla meritocrazia, non è uno sdraiarsi tutti su soluzioni pre-masticate fatte da terzi (che ad oggi lato inserzionista hanno performance vergognose, di poco sopra al puro random).


  • Community Manager

    @filtro OHHHHHHHH CHE BELLA COSA

    abbiamo materiale per una live molto grossa su tutto :d:


    F 1 Risposta
  • Moderatore

    @giorgiotave quando vuoi 🙂


  • Moderatore

    @juanin @kal la soluzione è interessante ma secondo me potrebbe limitare di molto la monetizzazione di piccoli publisher se non si entra a far parte di consorzi.

    Anche per grossi publisher potrebbe essere in difficolta a creare audience numericamente interessanti. Quindi consorziassi potrebbe essere interessante.

    @kal secondo me questo non escluderà terza parti che possano supportare i publisher. Quale publisher anche di alto livello è pronto a fare questo lavoro? e chi ha già le tecnologie pronte?
    Le tecnologie pronte sono sempre in mano a a DSP e SSP e se sono un advertiser di chi mi fiderò di più: della audience fatte da una tecnologia che è stata di successo nel passato oppure fatte da un publisher senza esperienza?


    juanin kal 2 Risposte
  • Admin

    @filtro definiscimi piccoli? Perché anche oggi se sei troppo piccolo difficilmente stai in piedi con la pubblicità.


    F 1 Risposta
  • Contributor

    @filtro ha detto in La rivoluzione del Adv Cambierà tutto per non cambiare nulla:

    @kal secondo me questo non escluderà terza parti che possano supportare i publisher. Quale publisher anche di alto livello è pronto a fare questo lavoro? e chi ha già le tecnologie pronte?

    Sì, ma anche lì è eventualmente la terza parte che si raccoglie gli utenti e poi nel marketplace mette le audience e non gli utenti.

    Più incasinato lato privacy policy (nel senso che devi nominare anche la terza parte, raccogliere il consenso separatamente etc.) ma comunque fattibile senza scadere nel mercato delle vacche digitali già citato altre volte.


  • Moderatore

    @juanin facciamo un esempio con un sito che ha 5Milioni di utenti, facciamo per via ottimistica che riusciamo a profilare il 70% degli utenti, mi rimangono 3.5 Milioni di utenti, mettiamo che riesco a creare 35 audience diverse abbiamo una media di 100K utenti per audience, non è numero grandissimo e sono stato molto ottimistico sulla capacità di profilazione e con un numero basso di audience interessanti.
    La maggior parte dei publisher potrebbero far fatica a fare audience socio demo sul 50% degli utenti.

    C'è un GAP tecnologico non banale da riempire


    juanin 1 Risposta
  • Admin

    @filtro però ovviamente qui non si riduce tutto a un unico publisher. Tu popoli audience che da quello che leggo sono si per publisher, ma sono di fatto all'interno di un contenitore globale...quindi presumo che chi pianifica potrà andare a lavorare su una audience "shared" che avrà un volume collettivo.

    Poi se invece vuoi lavorare su segmenti più specifici è ovvio che il bacino si riduce, ma cosa ti aspetti? E' proprio questa la pubblicità iper targettizzata. Meno ciccia, ma più buona.

    Non vedo il problema se il sistema funziona come ho capito leggendo il documento. Lo standard dovrebbe mirare a questo.


    F 1 Risposta
  • Moderatore

    @juanin ni lo standard prevede gli stessi label, ma avrai provider diversi quindi in teoria tu potresti comprare il dato da un provider diverso.

    se guardi a pagina 14 del documento c'è un esempio di json che prende più provider nella stessa chiamata che inviano la stessa taxonomy id


    juanin 1 Risposta
  • Admin

    @filtro per me lo devono affinare. Così come descritto rischia solo di aggiungere entropia. Invece questa cosa funziona se a prescindere la provider l'audience può essere utilizzata.


    F 1 Risposta