Secondo me è indispensabile... chi comprerebbe da te qualcosa che non sai produrre?

@sitionweb said:

Secondo me è indispensabile... chi comprerebbe da te qualcosa che non sai produrre?

Un architetto deve avere la casa piu' bella ?
Un falegname gli infissi e le porte piu' costose ?
Un meccanico la macchina piu' veloce ?
un fruttivendolo un figlio finocchio ? ehmm .. questa no

@gero said:

Un architetto deve avere la casa piu' bella ?
Un falegname gli infissi e le porte piu' costose ?
Un meccanico la macchina piu' veloce ?
un fruttivendolo un figlio finocchio ? ehmm .. questa no

Sono d'accordo con gero. Ci sono anche esepmi eclatanti che forse posterò.
Una domanda per te allora gero (e anche per chi vuole ovviamente :D): come procacciarsi la clientela?

@micky said:

come procacciarsi la clientela?

Partiamo dal presupposto che un posizionatore è un professionista che interviene per evidenziare, date alcune parole chiave, la presenza di un sito nei motori di ricerca.

Chi è il cliente del posizionatore ?
E' cliente finale o una società che gestisce le attività di marketing (tra cui anche il posizionamento) per le aziende ?
E' un fornitore di servizi B2B o B2C (dove il consumer è l'attività che ne trae beneficio) ?

No assolutamente ragazzi, altrimenti ci sarebbero solo poche agenzie

Secondo me è fondamentale per una buona agenzia di posizionamento, non lo è per un'agenzia al di sotto della media.

Un architetto deve avere la casa piu' bella ?
Un falegname gli infissi e le porte piu' costose ?
Un meccanico la macchina piu' veloce ?

L'architetto con la casa bella, il falegname con le porte costose e il meccanico con la macchina veloce sono begli accostamenti, che però non calzano.
Si confondono estetica e funzionalità. Il meccanico (non il carrozziere) fa funzinare le macchine, il falegname (non l'un arredatore) costruisce infissi solidi, l'architetto costruisce case funzionali....

l'agenzia grafica deve avere un bel sito, esteticamente gradevole
l'agenzia di posizionamento deve avere un sito ben posizionato

Cosa pensereste di

• un meccanico con la macchina scassata?
• un falegname con la porta di casa sfondata?
• un architetto beh...che vive in una baracca?

Non penso sia un discorso di cosa devi avere, o meglio, non è sempre così... Ritengo che chi venda posizionamento debba saper fare il suo lavoro, altrimenti è una fregatura... e se non riesci a posizionare il tuo sito web (ovvero non riesci a fare il lavoro che fai per gli altri anche per te stesso) non penso sia bello...

Che poi esistano persone che fanno seo e non hanno il loro sito web posizionato è un altro paio di maniche...

@Leon83 said:

Secondo me è fondamentale per una buona agenzia di posizionamento, non lo è per un'agenzia al di sotto della media.

Concordo in pieno

il calzolaio ha le scarpe rotte...

il muratore vive in una casa in affitto.....

@must said:

il calzolaio ha le scarpe rotte...

E' la prima cosa a cui ho pensato anch'io...

Comunque e' giusto quello che ha detto mi pare gero, cioe' che quello che conta sia il portfolio di siti esemplificativi.

Naturalmente pero' bisogna arrivare a far notare al cliente che e' inutile cimentarsi nel posizionare l'agenzia di posizionamento visto lo spreco di risorse che comporterebbe, anche per la competitivita' del settore.

Sappiamo che ci vuole tanto tempo, e tanto lavoro, per cosa, un'insegna di facciata?

E' un diverso modello commerciale, che peraltro sono pochi a perseguire adeguatamente, cioe' i primi posizionatori.

Ma non e' che il decimo e' bravo e l'undicesimo no.

Non cercherei clienti solo col posizionamento, ma vedo che la pubblicita' online e' la procedura preferita.

Io credo che un agenzia di posizionamento deve avere un sito ben posizionato per poter essere credibile, o almeno deve mostrare che il suo sito è un minimo ottimizzato.
C'erano espositori al SES con siti pietosi, non posizionati, con frame, senza niente nel tag <title> ecc.
Come può un cliente che se ne intende un pochino, andare a chiedere un lavoro da gente che non ha un sito decente? Io mi vergognerei se fossi nei panni di certe agenzie che hanno certi siti, io nemmeno 5 anni fa, quando avevo 15 anni, facevo certe schifezze.

editato "fitness" con "jogging" dopo l'intervento di Gero

Riguardo questo punto, ci sono molti allenatori che forse SAPEVANO correre ma che ora conoscono solo la teoria. Se guardate le olimpiadi, in atletica molti allenatori sono abbastanza anziani e dubito riescano a correre bene, però sanno tutto su come preparare al meglio gli atleti.

@lukas said:

Io credo che un agenzia di posizionamento deve avere un sito ben posizionato per poter essere credibile, o almeno deve mostrare che il suo sito è un minimo ottimizzato.
C'erano espositori al SES con siti pietosi, non posizionati, con frame, senza niente nel tag <title> ecc.
Come può un cliente che se ne intende un pochino, andare a chiedere un lavoro da gente che non ha un sito decente? Io mi vergognerei se fossi nei panni di certe agenzie che hanno certi siti, io nemmeno 5 anni fa, quando avevo 15 anni, facevo certe schifezze.

editato "fitness" con "jogging" dopo l'intervento di Gero

Riguardo questo punto, ci sono molti allenatori che forse SAPEVANO correre ma che ora conoscono solo la teoria. Se guardate le olimpiadi, in atletica molti allenatori sono abbastanza anziani e dubito riescano a correre bene, però sanno tutto su come preparare al meglio gli atleti.

Concordo. Un minimo di decenza e' necessario, ma forse anche sufficiente.
L'importante e' saper dmostrare il proprio potenziale.

Sull'esempio dell'atletica, hai ragione ancora.

Dipende dalle chiavi per le quali il sito deve essere ottimizzato naturalmente.
Se pretendiamo che i clienti cerchino search engine optimization piuttosto che search advertising o altre parole incomprensibili e per nulla usate da chi non opera in questo settore di nicchia stiamo sbagliando tutto

Se invece parliamo del nome della società allora mi trovo d'accordo con gli assolutisti del "SI"

@Giorgiotave said:

No assolutamente ragazzi, altrimenti ci sarebbero solo poche agenzie

concordo con Giorgio.
Aggiungo: più che la "posizione" credo dovresti semmai curare la "conversione"...

_D

@gero said:

il muratore vive in una casa in affitto.....

Messaggi in codice stile ... Ricucci o Moggi...

Vi chiedo :

comprereste una automobile da chi dice di saper fare auto ma non ne a mai fatta vedere una costruita da lui ?

Seo

@Leon83 said:

Secondo me è fondamentale per una buona agenzia di posizionamento, non lo è per un'agenzia al di sotto della media.

Un architetto deve avere la casa piu' bella ?
Un falegname gli infissi e le porte piu' costose ?
Un meccanico la macchina piu' veloce ?

..

Cosa pensereste di

• un meccanico con la macchina scassata?
• un falegname con la porta di casa sfondata?
• un architetto beh...che vive in una baracca?

concordo. se sei una delle agenzie che punta al top, devi dimostrarlo lì, altrimenti se sei uno dei tanti che lavora nel settore, puoi anche non essere primo. a patto pero' di saper trovare i tuoi clienti (credo fosse questo il motivo della domanda di micky).
ok se non ti trovano i tuoi clienti.. come li trovi tu?

e qui le risposte / strategie possono essere tante...
qualcuno vuole rispondere?

@nelli said:

concordo. se sei una delle agenzie che punta al top, devi dimostrarlo lì, altrimenti se sei uno dei tanti che lavora nel settore, puoi anche non essere primo. a patto pero' di saper trovare i tuoi clienti (credo fosse questo il motivo della domanda di micky).
ok se non ti trovano i tuoi clienti.. come li trovi tu?

e qui le risposte / strategie possono essere tante...
qualcuno vuole rispondere?

Secondo me è il contrario.
Una società importante, diciamo Admaiora tanto per citare la più famosa, non ha bisogno che il suo sito sia posizionato.
Loro i clienti li acquisicono grazie al brand super conosciuto.
Nè tantomeno deve dimostrare qualcosa a qualcuno vista l'esperienza ed il portfolio clienti.
Quelli che invece non hanno un nome conosciuto, hanno necessità che il sito sia ben posizionato, dato che diventa un mezzo importante per acquisire i clienti e dare una prima dimostrazione pratica della conoscenza del settore.

scusatemi ragazzi, il falegname/calzolaio/muratore offrono prodotti concreti...loro progettano quindi sviluppano il prodotto, se non progettano o non hanno voglia non producono nulla, idem una software house

Il posizionamento sui motori non è altro che un servizio limitato sottoposto ad eventi esterni in quanto il posizionamento implica un processo di sviluppo presso un "insieme" non di proprietà.

Se oggi creo una SeoAgency, prima di salire in top alle serp per "posizionamento sui motori di ricerca" devo ottimizzare,offrire contenuti,aggiornare ed attendere.

il calzolaio/muratore/falegname cosa deve attendere? le intemperie del tempo, la ditta di rifornimento chiusa ecc ecc, sicuramente meno incisive quanto un "volere" di un Bot.

So dirvi per certo che se Google/Msn/Yahoo vuole può levare un sitodalla serp per una determinata key...........il fornitore delfalegname non lo farebbe mai o al massimo eliminerebbe il porprio cliente a causa di "negative feedback"; di fornitori ce ne sono 100 e tutti uguali; per il tempo è un'altra cosa...basta attrezzarsi magari con la costruzione di un "castello" protettivo anti-intemperia.

vi assicuro che tutti noi siamo sulle Serp perchè qualcuno vuole questa situazione...50% è merito nostro ( discreto seo ) l'altro 50% è opera degli ingegneri e sempre molto più spesso degli Analisti Marketing.

un saluto

@Stealth said:

...vi assicuro che tutti noi siamo sulle Serp perchè qualcuno vuole questa situazione...50% è merito nostro ( discreto seo ) l'altro 50% è opera degli ingegneri e sempre molto più spesso degli Analisti Marketing.
Premetto che quoto il tuo post, davvero assennato tra tutti gli altri (senza nulla togliere ecc ecc), vorrei che espandessi il concetto che hai espresso nel passo che ho riportato.

Cordialmente,
Stuart

con molto piacere.
Allora, produrre un sito web,sofware,cd multimediale,web application non è altro che eseguire un processo di "fabbricazione" di un prodotto il cui evento sarà composto da spese ed imprevisti dovuti a Fornitori ed eventi non controlabili.

Posizionare un sito web significa investire tempo nell'ottimizzare la pagina, sviluppare ed aggiornare i contenuti, quindi avviare partneship ( es. link exchange)..stop... il vero elemento chiave ( la posizione nella serp ) viene definito sia dal modo di gestione del sito fino ad un certo punto, poi il resto lo fanno i motori.
In questo campo non esistono fornitori e il massimo che si può fare è quello di acquistare posizioni "Sponsor" ma qua siamo nel SEM e non nel SEO.

Il posizionamento è governato quindi da bravura del seo ad utilizzare tecniche base per dare genuinità "etica" al sito e selezione diretta da parte di spider,crawler e semprepiù spesso da analisti....ma perchè analisti?
semplice,molte serp sono controllate in quanto generanoconversioni utenti/clienti molto alte, dando beneficio sia al motore che ai siti posti al top, i quali diventeranno cllaboratori del motore stesso per questioni di denaro e studi di mercato....magari la forma di partnership avviene tramite canali paralleli ( non posso dirvi quali per motivi di privacy e policy azinedale )

Gli analisti Marketing valutano le key più numerative quindi le loro espansioni per poi trovare un mercato adatto afar crescere un progetto beta ( e qua vi ho detto tutto )

quindi

non pensiate di essere in quella posizione perchè siete stati bravi, sicuramte discreti lo siete ( basta seguire le guide ed i consigli dei forum, studiarsi i log e le tecniche, fare test...suvvia, investire TEMPO ) ma se IO Motore, voglio buttarti giù lo faccio a mio piacere in quanto sono formato da coscienza ed identità.

Il muratore al massimo può essere contrastato dalla nevicata di turno, deltutto naturale.

Stimo con tutto me stesso le grandi SEO agency, ed i professionisti ( qua dentro siete in molti, tu stuart sei uno di quelli, mi piace il tuo modo di esporti ) ma il seo può esser definita come una linea di confine tra tutto e nulla.

un saluto e per ora niona notte