@Argema said:

E comunque, vorrei fare una piccola digressione. Forse noi tutti non dovremmo perdere di vista il significato profondo di SEO.
Personalmente sono qui perchè ho un sito importante, che però non riceve da zio G le visite che meriterebbe, per la quantità e soprattutto qualità dei propri contenuti.
Voglio farmi conoscere per quel che valgo .. non fregare gli utenti sbattendogli sotto il naso un sito che è costruito solo in chiave ottimizzazione.

E devo cercare di ottimizzare perchè su moltissimi argomenti che il mio sito tratta, ed ottimamente anche, nelle serp a volte non esisto nemmeno, mentre nelle prime posizioni vi sono siti civetta, autentiche nullità fatte apposta per ricevere una visita, far fare un click su qualche banner Adsense, e via, visita finita.

Scusate la digressione.

Quanto ti quoto!!!

@glanzetta said:

Quanto ti quoto!!!

grazie

lo scherzo è bello finché corto, hanno scoperto la falla, l'hanno usata, e ora google l'ha riparata, neanch'io ci trovo niente di scandaloso.

@Giorgiotave said:

E' una mossa Politica, non Tecnica

quindi Giorgio ritieni che non ci sarà nessuna ripercussione sulle serp, nemmeno nel caso che svariati siti usino un ancortext identico per linkare il tuo sito ...

@RockyMountains said:

lo scherzo è bello finché corto, hanno scoperto la falla, l'hanno usata, e ora google l'ha riparata, neanch'io ci trovo niente di scandaloso.
... ma nessuno si è scandalizzato, mi pare :bho:

qualcuno ha solo espresso la sua opinione, ovvero che in fondo il Googlebombing risultava simpatico e, in casi particolari, perfino utile ...:)

@sughero3 said:

quindi Giorgio ritieni che non ci sarà nessuna ripercussione sulle serp, nemmeno nel caso che svariati siti usino un ancortext identico per linkare il tuo sito ...

Ci sarà ci sarà, ma il motivo è Politico e non Tecnico.

Variate gli anchor text

@Giorgiotave said:

Ci sarà ci sarà, ma il motivo è Politico e non Tecnico.

Variate gli anchor text
appunto .... era quello che sospettavo (che poi il motivo sia politico anziché tecnico importa il giusto ...)

a questo punto sorge spontanea una domanda, saranno "toccati" anche i links interni di un sito? ... personalmente ritengo di no ...

A questo punto potrebbe anche tornare di moda mettere le key nel dominio, per tematizzare di piu il sito.

Ad es. se il mio sito ha come nome di dominio: patatelesse.com e mi lincano con l'anchor "patate lesse" non credo che google possa venire a dirti qualcosa... o no?

Inoltre, volevo aggiungere che Argema ha pienamente ragione. Il punto è un'altro però... Secondo me il googlebombing è solo una conseguenza del troppo valore che Google ha dato ai links per salire nelle serp.

Perchè un motore evoluto, che ha i mezzi per farlo, non puntava maggiormente alla semplice analisi dei siti, per valutarli e creare un vero ordine meritocratico nelle serp in base all'utilità per gli utenti ed ai contenuti?

Mi sembra alquanto paradossale...che dopo aver creato un sistema di indicizzazione che prende troppo in considerazione la popolarità, ora ci si lamenti di googlebombing, links factory, anchor test simili, network di siti e via dicendo...

Ma gli ingegneri di zio google , davvero credevano che esiste sul web una popolarità spontanea? Forse si... per grandi risorse.. Ma per mercati di nicchia.. è una utopia..

Benchè se ne dica... oggi i buoni contenuti non bastano...
Puoi fare un sito eccezionale... Poi magari sbagli una cosa banalissima, come il title... non mettendo chiavi a tema e non prendendo links qua e la, e compari in quindicesima pagina...

Francamente ora, proprio per questo, trovo questi comunicati di google... un po strani.

@netdream said:

Ma gli ingegneri di zio google , davvero credevano che esiste sul web una popolarità spontanea? Forse si... per grandi risorse.. Ma per mercati di nicchia.. è una utopia..

il link spontaneo, eccetto per alcuni grandissimi siti, potremmo definirlo una "leggenda metropolitana" e google lo sa benissimo ..

@sughero3 said:

... ma nessuno si è scandalizzato, mi pare

Avrò sbagliato termine, forse è troppo forte, comunque non mi sembra sia stata accolta bene questa lieve modifica di google, a partire da punto informatico.

@sughero3 said:

qualcuno ha solo espresso la sua opinione, ovvero che in fondo il Googlebombing risultava simpatico e, in casi particolari, perfino utile ...:)

Utile non capisco a che, simpatico per me si, ma io non l'ho subito, Google non è una piazza pubblica dove ognuno può fare le proprie proteste talvolta diffamatorie, è uno luogo privato aperto al pubblico del quale lui è considerato responsabile, anche per la legge, poi se le leggi sono sbagliate come io credo, cambiamole, non possiamo pretendere che Google se ne infischi sulla sua pelle.

Il googlebombing ha dimostrato una falla nell'algoritmo, come se, semplificando al massimo, il posizionamento fosse determinato dalla somma di fattori e non dalla loro moltiplicazione o ponderazione (media di voti espressi su una scala limitata).

Per evitare il googlebombing basta evitare che il posizionamento possa essere influenzato dal contributo di un solo elemento, gli outbounds links, in assenza degli altri, per esempio escludendo tutti i risultati che non soddisfano certi requisiti minimi inbound, nulla di difficile da implementare, soprattutto per google, e che migliora i risultati: se cerco fallimento voglio trovare una pagina che parla di fallimenti non la biografia di un politico.

@netdream said:

A questo punto potrebbe anche tornare di moda mettere le key nel dominio, per tematizzare di piu il sito.

Ad es. se il mio sito ha come nome di dominio: patatelesse.com e mi lincano con l'anchor "patate lesse" non credo che google possa venire a dirti qualcosa... o no?

Inoltre, volevo aggiungere che Argema ha pienamente ragione. Il punto è un'altro però... Secondo me il googlebombing è solo una conseguenza del troppo valore che Google ha dato ai links per salire nelle serp.

Perchè un motore evoluto, che ha i mezzi per farlo, non puntava maggiormente alla semplice analisi dei siti, per valutarli e creare un vero ordine meritocratico nelle serp in base all'utilità per gli utenti ed ai contenuti?

Mi sembra alquanto paradossale...che dopo aver creato un sistema di indicizzazione che prende troppo in considerazione la popolarità, ora ci si lamenti di googlebombing, links factory, anchor test simili, network di siti e via dicendo...

Ma gli ingegneri di zio google , davvero credevano che esiste sul web una popolarità spontanea? Forse si... per grandi risorse.. Ma per mercati di nicchia.. è una utopia..

Benchè se ne dica... oggi i buoni contenuti non bastano...
Puoi fare un sito eccezionale... Poi magari sbagli una cosa banalissima, come il title... non mettendo chiavi a tema e non prendendo links qua e la, e compari in quindicesima pagina...

Francamente ora, proprio per questo, trovo questi comunicati di google... un po strani.

Post condivisibile.
Il mio sito (e mi sento un pò stupido) ne è un esempio. Solo da pochi mesi ci siamo accorti del mondo SEO, occupati in fase redazionale e a sviluppare tools in Php per gli utenti, per poi chiederci come mai miglioravamo si .. ma non quanto ci aspettassimo facendo una comparazione con altri siti sulla qualità degli strumenti forniti. Siamo andati avanti per anni solo col passaparola e con 1 keyword nella Url (che poi ho scoperto essere fiacchetta).
In queste settimane siamo impegnati a recuperare il tempo perduto. Niente di grave comunque, qualcosa già si vede.

E comunque stavo pensando che le tecniche SEO a qualcuno danno lavoro.
E il lavoro, è sempre buona cosa. Per cui in fondo sono contento ogni volta che vedo importante il fattore umano.

Circa la capacità di un motore di capire la rilevanza di un sito è credo una questione di algoritmo.
Pensiamo che Google ha 5 anni se non erro. In pochi campi si son visti miglioramenti simili.
Penso che studieranno algoritmi sempre più complessi, soprattutto se si miglioreranno gli aspetti dell'intelligenza artificiale (a proposito, non ricordo .. ma è vero che zio GG usa anche persone come filtri qualitativi?).

p.s. Poi i Seo men troveranno il modo di fregare Gugolazzo lo stesso

@netdream said:

A questo punto potrebbe anche tornare di moda mettere le key nel dominio, per tematizzare di piu il sito.

Ad es. se il mio sito ha come nome di dominio: patatelesse.com e mi lincano con l'anchor "patate lesse" non credo che google possa venire a dirti qualcosa... o no?

Inoltre, volevo aggiungere che Argema ha pienamente ragione. Il punto è un'altro però... Secondo me il googlebombing è solo una conseguenza del troppo valore che Google ha dato ai links per salire nelle serp.

Perchè un motore evoluto, che ha i mezzi per farlo, non puntava maggiormente alla semplice analisi dei siti, per valutarli e creare un vero ordine meritocratico nelle serp in base all'utilità per gli utenti ed ai contenuti?

Mi sembra alquanto paradossale...che dopo aver creato un sistema di indicizzazione che prende troppo in considerazione la popolarità, ora ci si lamenti di googlebombing, links factory, anchor test simili, network di siti e via dicendo...

Ma gli ingegneri di zio google , davvero credevano che esiste sul web una popolarità spontanea? Forse si... per grandi risorse.. Ma per mercati di nicchia.. è una utopia..

Benchè se ne dica... oggi i buoni contenuti non bastano...
Puoi fare un sito eccezionale... Poi magari sbagli una cosa banalissima, come il title... non mettendo chiavi a tema e non prendendo links qua e la, e compari in quindicesima pagina...

Francamente ora, proprio per questo, trovo questi comunicati di google... un po strani.

Post condivisibile.
Il mio sito (e mi sento un pò sciocco) ne è un esempio. Solo da pochi mesi ci siamo accorti del mondo SEO, occupati in fase redazionale e a sviluppare tools in Php per gli utenti, per poi chiederci come mai miglioravamo si .. ma non quanto ci aspettassimo facendo una comparazione con altri siti sulla qualità degli strumenti forniti. Siamo andati avanti per anni solo col passaparola e con 1 keyword nella Url (che poi ho scoperto essere fiacchetta).
In queste settimane siamo impegnati a recuperare il tempo perduto. Niente di grave comunque, qualcosa già si vede.

E comunque stavo pensando che le tecniche SEO a qualcuno danno lavoro.
E il lavoro, è sempre buona cosa. Per cui in fondo sono contento ogni volta che vedo importante il fattore umano.

Circa la capacità di un motore di capire la rilevanza di un sito è credo una questione di algoritmo.
Pensiamo che Google ha 5 anni se non erro. In pochi campi si son visti miglioramenti simili.
Penso che studieranno algoritmi sempre più complessi, soprattutto se si miglioreranno gli aspetti dell'intelligenza artificiale (a proposito, non ricordo .. ma è vero che zio GG usa anche persone come filtri qualitativi?).

p.s. Poi i Seo men troveranno il modo di fregare Gugolazzo lo stesso

Se mi è consentito, voglio segnalare un articolo pubblicato stamane sul mio blog, attraverso il quale faccio delle considerazioni personali su quanto è successo e su quanto sto verificando.

Nel caso il link non fosse gradito, toglietelo pure e chiedo venia anticipatamente.

Link: Googlebombing

Ho trovato un superstite: il sito UNICEF per la key REGALI, si era piazzato al primo posto grazie ad un googlebombing, perché si è salvato?
Io dico perché quel sito parla anche di regali, non tanto perché chi lo ha linkato era a tema (oppure c'è uno zampino umano).

io credo ci sia lo zampino umano.. forse hanno corretto l'algo in modo da permettere l'intervento umano in questo senso

alla fine pensandoci, come può distinguere un googlebomb da un linkaggio normale anche se massiccio?

...

solo con l'anchor text uguale? ma allora significa anche ceh tutte le volte che vengono linakte le grandi aziende dovrebbero subire un calo...
esempio ibm, parlando di ibm o computer ecc in un articolo viene naturale linkare il sito ibm con anchor ibm, e questo ripetuto su chissà quanti siti..

quindi come fa a separarli?

@xnavigator said:

alla fine pensandoci, come può distinguere un googlebomb da un linkaggio normale anche se massiccio?

La mia risposta l'ho già data, aspetto eventuali obiezioni.

Anchio non credo che guardi agli anchor text identici x il motivo che hai detto, e perché sarebbe facilmente aggirabile dando vita ad un googlebombing 2.0, basta che chi lo lancia dica di scegliere una keyphrase a caso, per esempio fra le seguenti

SCHIFOSO RAZZISTA
UNO SCHIFOSO RAZZISTA
SCHIFANDO IL RAZZISTA
SCHIFOSA RAZZISTA
RAZZISTA

e otterebbero gli stessi risultati che avevano ottenuto

Ma mica quella pagina prende link solo con la chiave Regali

Si, lo so, ma nemmeno www.valentino.it prendeva BL solo per la key Armani,
e anche quel googlebombing è stato segato, mentre quello per il sito unicef NO.

@RockyMountains said:

La mia risposta l'ho già data, aspetto eventuali obiezioni.

Anchio non credo che guardi agli anchor text identici x il motivo che hai detto, e perché sarebbe facilmente aggirabile dando vita ad un googlebombing 2.0, basta che chi lo lancia dica di scegliere una keyphrase a caso, per esempio fra le seguenti

SCHIFOSO RAZZISTA
UNO SCHIFOSO RAZZISTA
SCHIFANDO IL RAZZISTA
SCHIFOSA RAZZISTA
RAZZISTA

e otterebbero gli stessi risultati che avevano ottenuto

A mio avviso, hanno utilizzato un sistema molto semplice per abolire questo fenomeno: controllano che l'ancor del link sia prensente all'interno della pagina (comprese tutte le sue espansioni), se l'esito è negativo, quel link perde "potenza"...

@dechigno said:

A mio avviso, hanno utilizzato un sistema molto semplice per abolire questo fenomeno: controllano che l'ancor del link sia prensente all'interno della pagina (comprese tutte le sue espansioni), se l'esito è negativo, quel link perde "potenza"...
intendi all'interno della pagina linkante o della pagina linkata? ... la differenza non è cosa da poco