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    5. Google Analytics è illegale in EU?
    Questa discussione è stata cancellata. Solo gli utenti con diritti di gestione possono vederla.
    • kal
      kal Contributor • ultima modifica di kal

      Grazie del parere! Mi permetto di chiosare su questo punto:

      In concreto, se nella privacy policy (che i miei utenti devono leggere e approvare), spiego per filo e per segno come stanno le cose e perché ho scelto di usare ad esempio Google Analitics, e i miei utenti acconsentono al trasferimento proposto, posso ritenermi "in regola" o no?

      Se spieghi davvero quali sono i rischi (ovvero: "il Governo USA può identificarti come individuo ed accedere ai tuoi dati personali"), chi sarebbe mai così pazzo da cliccare su "Accetto"?

      0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

        1 Risposta Ultima Risposta
      • kal
        kal Contributor • ultima modifica di @Ospite

        @simbon la riposta dovrebbe essere ovvia.

        E lo dico con la morte nel cuore, dato che personalmente adoro Google Analytics (Universal) come strumento... ma stiamo arrivando a passi da gigante alla resa dei conti.

        Gli USA rivedranno la loro legislazione per garantire sicurezza ai dati dei cittadini EU?

        Lo vedremo, anche se personalmente non sono pronto a scommetterci.

        1 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

          1 Risposta Ultima Risposta
        • F
          filtro Moderatore • ultima modifica di giorgiotave @Ospite

          @simbon il problema non è data center in Europa ma aziende europee se quei data center sono di proprietà di un’azienda americana si torna al punto precedente

          2 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

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          • kal
            kal Contributor • ultima modifica di @Ospite

            @simbon come dice @filtro la questione non si risolve solo con un datacenter su suolo EU.

            Serve proprio che l'azienda non sia soggetta al Diritto USA.

            1 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

              1 Risposta Ultima Risposta
            • mirkomassarutto
              mirkomassarutto User Attivo • ultima modifica di

              @simbon ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

              iao a tutti, qui su LinkedIn ho provato a sintetizzare la questione, corroborando la mia personalissima (e

              ooook... alternativa? proposte? suggerimnenti?

              esiste sempre un "qualcosa di diverso"...

              altrimenti torniamo in casa come nel 2000... ma mi chiedo come funzionerà ADS e FB....

              1 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                F kal 2 Risposte Ultima Risposta
              • F
                filtro Moderatore • ultima modifica di @mirkomassarutto

                @mirkomassarutto c’é un vuoto legale, quindi non c’é molto da fare o si colma il vuoto legale oppure internet per l’Europa diventa ingestibile perché dovremmo avere tutte aziende europee che ad oggi non esistono e ci vorranno decenni prima che crescano aziende paragonabili. Tutto l’adv mainstream escluso Criteo sarebbe illegale

                0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                  1 Risposta Ultima Risposta
                • kal
                  kal Contributor • ultima modifica di kal @mirkomassarutto

                  @mirkomassarutto ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

                  ooook... alternativa? proposte? suggerimnenti?

                  1. Matomo On Premise (soluzione valida da subito per siti di piccole dimensioni, l'ho testato sul mio sito personale ed in un caso sul campo con un cliente, funziona)
                  2. Fathom Analytics (sono canadesi, non USA, e gestiscono il traffico EU con una CDN su cloud EU. Non l'ho mai testato.)
                  3. Spostare il tracciamento lato server e ripulire lì le hit da ogni dato personale (complicato da fare, non è per tutti)
                  0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                    F 1 Risposta Ultima Risposta
                  • kal
                    kal Contributor • ultima modifica di

                    Segnalo varie considerazioni fatte da Romain Robert, Direttore di Programma per NOYB: https://www.linkedin.com/posts/romain-robert-68456021_gdpr-googleanalytics-activity-6891310811868917760-k50k

                    0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                      1 Risposta Ultima Risposta
                    • F
                      filtro Moderatore • ultima modifica di filtro @kal

                      @kal stai guardando la punta del
                      Problema e non l’orizzonte. Google analytics è solo la punta dell’ iceberg non il problema. Puoi anche installare matomo on premise e gestirti tutto sui tuoi server, ma praticamente qualunque tool di advertising anche in contextual targeting è illegale, perché trasferirà un ip in US, ma anche un sito internet che non ha un hosting gestito da un’azienda Europea è illegale.

                      O trovano un accordo tra eu e US o internet come è oggi semplicemente non può esistere in Europa

                      Sono state presentate 101 istanze da noyb in giro per l’Europa, 4 solo in Italia e per ora sappiamo il risultato di 2 e non saranno tutte contro GA, avrà preso in considerazione anche altro sicuramente. Aspettiamo, ma la soluzione non è tool diversi ma un accordo EU e US

                      2 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                        kal 1 Risposta Ultima Risposta
                      • kal
                        kal Contributor • ultima modifica di @filtro

                        @filtro ah ne sono ben conscio. Ma il mio dipartimento non comprende ancora le relazioni diplomatiche 😂

                        Lato tool invece qualcosa si può fare.

                        0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                          F 1 Risposta Ultima Risposta
                        • F
                          filtro Moderatore • ultima modifica di @kal

                          @kal e come fai advertising? Solo criteo?

                          0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                            kal 1 Risposta Ultima Risposta
                          • kal
                            kal Contributor • ultima modifica di kal @filtro

                            @filtro ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

                            @kal e come fai advertising? Solo criteo?

                            Per l'ADV visto che stai usando una piattaforma terza c'è solo una soluzione fattibile: spostare il tracciamento conversioni lato server (e levare lì i dati personali passibili di digital fingerprint ovvero indirizzo IP e User Agent).

                            È complicato, specie se fatto su larga scala e a livello PMI. Ma secondo me è comunque il caso di iniziare a pensarci.

                            Siamo già in ritardo di quasi due anni.

                            0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                              F 1 Risposta Ultima Risposta
                            • F
                              filtro Moderatore • ultima modifica di @kal

                              @kal senza un identificativo e senza tracciare l’utente non tracci nulla, quindi dato personale, se passa da US siamo punto e a capo.

                              0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                kal 1 Risposta Ultima Risposta
                              • kal
                                kal Contributor • ultima modifica di @filtro

                                @filtro qua andrebbe fatta fare la consulenza da un legale per farsi la proverbiale botte di ferro... ma da quanto ho capito il problema non sta tanto nell'identificativo pseudonimo, quanto proprio nella capacità della piattaforma di fare digital fingerprint a partire da un insieme di dati.

                                Il solo cid (o gclid, fbclid etc.) non dovrebbe costituire un problema per l'esportatore di dati, se conferito da solo.

                                A quel punto la palla della privacy finisce completamente nel campo dell'importatore e dei SUOI dati di prima parte (a cui eventualmente i garanti privacy potranno indagare la legittimità, ma a quel punto non ci riguarda più).

                                0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                  F 1 Risposta Ultima Risposta
                                • F
                                  filtro Moderatore • ultima modifica di @kal

                                  @kal come ti ripeto da giorni il tuo ragionamento è troppo di parte. Il digita fingerprinting senza ip non lo fai a livello di utente salvo tu non abbia un altro identificativo. (Alla fine è quello che dice anche il garante, ma dimenticandosi che se spengo adv in ga non ho il synch con il resto è quindi decade il fingerprinting sui singoli dati di ga) se tu hai un gclid che collega ogni click ad un cookie di prima parte di google, o Facebook, o LinkedIn, colleghi quel singolo click all’utente della piattaforma di advertising che essendo di proprietà di azienda US ha esportato i dati e siamo punto a capo. Sposti il colpevole, ma non il problema

                                  0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                    kal 1 Risposta Ultima Risposta
                                  • kal
                                    kal Contributor • ultima modifica di kal @filtro

                                    @filtro sì, effettivamente nel caso del gclid/fbclid che viene generato lato piattaforma il problema rimane. L'unico modo veramente "pulito" di attribuire le conversioni è lato analytics come si faceva una volta, passando la keyword nel target URL e monitorando a valle. Dicendo quindi completamente addio a tutte le strategie di bidding automatico.

                                    Qua serve sicuramente più tempo per capire che fare.

                                    È anche vero che per ora sotto il fuoco di fila c'è solo GA, gli altri tracker sono solo a rischio potenziale. Almeno fino al prossimo provvedimento...

                                    Ma comunque:

                                    @filtro ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

                                    Sposti il colpevole, ma non il problema

                                    Dovrebbe essere proprio questo l'obiettivo 😀

                                    Le multe se le deve prendere Google che se le merita tutte, non noi!

                                    0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                      F 1 Risposta Ultima Risposta
                                    • F
                                      filtro Moderatore • ultima modifica di @kal

                                      @kal ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

                                      Sposti il colpevole, ma non il problema

                                      Dovrebbe essere proprio questo l'obiettivo
                                      Le multe se le deve prendere Google che se le merita tutte, non noi!

                                      @kal così il problema permane, e non si fa comunque business. L'obiettivo dovrebbe essere trovare una soluzione per fare business.

                                      0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                        kal 1 Risposta Ultima Risposta
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