@giorgiotave said:

Secondo me è uguale perchè una volta che google si metterà a fare controlli sui livelli li farà per bene

che controllo potra' mai fare se l'antani di cui sopra sta in foglio di stile esterno per di piu' protetto dal robots.txt?

Guarda che se uno spider decide di ignorare il robots.txt, e può farlo, non c'è nessuna legge in proposito, può prelevare il file css e fare qualunque considerazione decida di fare.

Se vuole ovviamente, ma la possibilità tecnica c'è ed è concretissima.

@beke said:

Guarda che se uno spider decide di ignorare il robots.txt, e può farlo, non c'è nessuna legge in proposito, può prelevare il file css e fare qualunque considerazione decida di fare.

Se vuole ovviamente, ma la possibilità tecnica c'è ed è concretissima.

su questo non discuto.
resta il fatto che appena i log mi dicono - e non possono non dirlo - che uno spider ha prelevato il file.css, il campanello d'allarme suona (e non solo in riferimento a cio' di cui stiamo parlando).

Verissimo.

Anche io li tengo d'occhio aspettando che googlebot prelevi per la prima volta nella storia un file .css

Anzi, ho fatto un programmino ad-hoc per questo...

@must said:

su questo non discuto.
resta il fatto che appena i log mi dicono - e non possono non dirlo - che uno spider ha prelevato il file.css, il campanello d'allarme suona (e non solo in riferimento a cio' di cui stiamo parlando).

Questo è nelle statistiche che mi da il server...

2. /css.css 910 955,385 KB 22 giu. 2005, 19:22

Come faccio a capire se lo ha preso un mdr o no?

dall'ip.

Ma allora alla fine è meglio fare un layer con coordinate negative oppure con css hidden?

e' meglio non usare nessuno dei due.

se proprio decidi di usarli, a tua scelta.

Ma allora alla fine è meglio fare un layer con coordinate negative oppure con css hidden?

Decisamente con i css, soprattutto per il fatto che quelli con coordinate negativ oltre una certa posizione non vengono + considerati dall'infame

Ho fatto giusto nel sito che ho in firma? Per favore aiutatemi... per me è importante...

usa display: none invece di visibility:hidden.

non ti accorgi che li' dove c'e' il testo nascosto ora si vede uno spazio bianco?
significa che il testo c'e' ma e' invisibile, nel senso che prende comunque lo spazio usato.

con display:none eviti questo problema.
e comunque poi testa con piu' browser.

Scuami ma per risponderti devo farti delle domande.
Tu vuoi nascondere del testo giusto ? guardando le tue pagine sebrerebbe di si Potresti dirmi ( anche in privato se vuoi ) quale sarebbe esattamente sto testo

Perfetto, grazie mille! Me lo stavo proprio chiedendo se si poteva togliere quello spazio!
E come testo può andare bene? Adesso devo mettere i vari H1 e grassetti sulle key che voglio spingere...

Gira 'sta convinzione che il problema sia l'invisibilità. Non è proprio del tutto così.

Seguite il mio ragionamento: perché i webmaster vogliono nascondere il testo? Semplice: perché gli utenti non lo vedano, visto che fa schifo.

Adesso: è più facile individuare algoritmicamente testo che fa schifo che testo invisibile. In poche parole non importa se è visibile o meno, perché tanto ti beccano il keyword stuffing.

Il testo del sito "bormio" puzza di keyword stuffing lontano un miglio. Renderlo invisibile, colorarlo di verde o metterci sopra un'insegna luminosa non lo farà puzzare di meno. Sempre keyword stuffing è.

Cioè dovrei scriverlo meglio? Come se fosse testo che gli utenti vedono?

Certo Low... quanto hai scritto è verissimo, il fatto però è anche questo; le serp sono zeppe di siti web che stanno li anche grazie alla monnezza che nascondo in un modo e nell'altro.

Quindi se hai la necessità e l'urgenza di essere li pure te, devi per forza o per amore adeguarti.

Credimi da qualche tempo mi continuo a ripetere di non utilizzare + sotterfugi di basso livello, ma è veramente difficile, stamane ho trovato una serp con milioni di risultati... le prime 4 ?

al numero 1 una door
da 2 al 4 testo nascosto con css
e le restanti saranno =

Sono un pò confuso... mi conviene farlo o no allora?

@rdo said:

Sono un pò confuso... mi conviene farlo o no allora?

E' un pochino come rubare una caramella, difficile che ti becchino, ma se lo fanno che figura di ***** ci fai? Era solo una caramella.....

Se un motore controllasse il codice allora potrebbe bannarti, basta che poi non vai a piangere in giro...

Devi proprio usare un css? Non puoi scrivere del testo normalmente?

Ora vado a modificare la mia unica pagina con testo nascosto su oltre 20000

Io ti consiglio, come ho detto nella prima parte del thread di spingere al massimo i contenuti reali, soltanto dopo che hai fatto tutto il possibile in quel senso, se ti vedi davanti della spazzatura e la cosa ti fa sclerare, aggiungi magari un layer che ti fa scalare qualche posizione.

E' una soluzione, una delle tante.

Secondo me in ogni caso è una questione di punteggi, se il tuo sito viene considerato buono da molteplici punti di vista allora anche se venissero rilevati layer nascosti potrebbero non influenzare troppo il giudizio e al massimo venire ignorati.

Tieni conto del fatto che i layer nascosti sono usati per un sacco di applicazioni lecite come menù a scomparsa, paginazione dei contenuti in dhtml ecc.

Quindi nessun testo con visibility:hidden, display:none o coordinate negative viene penalizzato di per se, dipende dal contenuto.

@Dell'Orto Fabio said:

Quindi se hai la necessità e l'urgenza di essere li pure te, devi per forza o per amore adeguarti.

Mica sempre. Varia da caso a caso, e ti faccio un esempio.

Di tutti gli spammer che ho conosciuto, un 20% fa spam perché strettamente indispensabile vista la competitività delle ricerche, ed l'80% solo perché non sa fare posizionamento in altro modo e perché lo spam è comodo e non richiede di saper scrivere in italiano corretto o di creare un sito tecnicamente decente o di realizzare buoni contenuti o promuovere il sito in altri modi.

Questo significa che la stragrande maggioranza dei webmaster che fanno spam si abitua a fare spam e acquisice la cultura dello spam senza chiedersi se i buoni risultati possono essere conseguiti anche senza fare spam. Si fa spam a prescindere. Molti di loro rischiano qualcosa quando invece potrebbero non rischiare niente.

Anche se il cestino dei rifiuti è a due passi, buttare la carta per terra è un comportamento conveniente dal punto di vista energetico: si raggiunge comunque l'obiettivo di sbarazzarsi dalla carta, lo si consegue prima, spendendo meno energie. E più comodo, ed allora lo si fa e basta. Dalle mie parti è un costume estremamente diffuso, al quale ognuno contribuisce o meno a seconda della propria mentalità, indole e coscienza civica.

Ai livelli in cui operano gli spammer appartenenti a quel 20% (e mi riferisco sopratutto alle ricerche inglesi), anche fare spam è difficile e bisogna farsi un mazzo così. Al contrario, ai livelli in cui operano gli spammer appartenenti al rimanente 80%, lo spam è solo una comodità, che viene incontro al webmaster perché è più facile posizionarsi con lo spam che con l'ottimizzazione normale.

Proprio perché varia da caso a caso, bisogna vedere se quello che deve ottenere rdo è raggiungibile solo facendo spam oppure anche facendo normale ottimizzazione. Peraltro, aggiungo, tenendo in considerazione il fatto che sta operando sul sito principale e non su siti esterni.