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    5. È possibile posizionarsi su Google comprando Click?
    Questa discussione è stata cancellata. Solo gli utenti con diritti di gestione possono vederla.
    • kal
      kal Contributor • ultima modifica di kal @merlinox

      @merlinox ma lo tegono in considerazione.

      Solamente non lo inseriscono nel calcolo del Ranking, ma lo applicano a valle dello stesso, modificando di fatto i risultati di ricerca e portandoci a concludere sbrigativamente che la UX influenza il posizionamento.

      Il punto è: quello che NOI chiamiamo "ranking" non è quello che IN GOOGLE chiamano con lo stesso nome.

      Su questo c'è un'incomunicabilità di fondo difficile da sanare (anche perché loro per primi non sono affatto chiari su cosa significhi "ranking", per un sacco di motivi primo tra tutti la protezione del loro segreto industriale).

      0 Miglior Risposta 1 Ringrazia Cita Rispondi

        1 Risposta Ultima Risposta
      • pdellov
        pdellov Moderatore • ultima modifica di

        Qualche tempo fa facemmo qualche test:

        • uno in ambito di brand reputation, per pulire le correlate con nuovi suggerimenti

        • uno sempre in ambito brand reputation, per alterare i posizionamenti

        Script basato su Selenium, qualche centinaio di private IP e una distribuzione sensata di user agent, risoluzioni schermo, etc.
        I bot si svegliavano la mattina, facevano ricerche di vario tipo. Poi a un certo punto della giornata facevano l'azione desiderata (refine di ricerca per il primo test, pogo sticking sui risultati dei competitor e click senza tornare indietro sul nostro risultato).

        Fatti questi test poi abbiamo smesso e archiviato il progetto.

        Risultati fantastici in tutti i test fatti francamente. L'effetto sulle correlate si vede velocemente, idem in SERP. L'effetto dell'alterazione però piano piano si sistema da solo, credo in base ai click reali.

        La mia opinione è che la considerazione ci sia eccome, ma che i volumi necessari non siano banali. E che ci siano bei meccanismi di filtro su vari parametri per verificare la veridicità dei click 🙂

        3 Miglior Risposta 1 Ringrazia Cita Rispondi

          1 Risposta Ultima Risposta
        • luca
          luca User Attivo • ultima modifica di

          Esistono oramai anche dei tool commerciali che fanno ste cose....
          e da test fatti, funzionano

          0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

            kal 1 Risposta Ultima Risposta
          • kal
            kal Contributor • ultima modifica di @luca

            Una roba del genere è esattamente come il doping: inizi a farla e sali, tutto figo e tutto bello. Ma devi continuare a farla, altrimenti il rischio è che tutto torni come prima.

            Poi si sparge la voce ed iniziano a farla anche i concorrenti per recuperare il terreno perso.

            Nel giro di un batter d'occhio si torna al punto di partenza e l'unico ad aver guadagnato è il fornitore del "servizio".

            Probabilmente l'unica reale efficacia e in ambito reputation management, dove non esiste una concorrenza.

            1 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

              1 Risposta Ultima Risposta
            • salvino
              salvino User Attivo • ultima modifica di

              Bella domanda e buone risposte, personalmente la mia esperienza è che dipende da diverse cose, e non si può generalizzare. Comunque molte volte a me lo zucchero funziona per dare un boot.

              0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                1 Risposta Ultima Risposta
              • giorgiotave
                giorgiotave Community Manager • ultima modifica di

                Salve ragazzi,
                ne approfitto per segnalarvi una cosa molto interessante pertinente a quanto stiamo discutendo qui, perché Le Interazioni in SERP sono un fattore di ranking che influenzano la Pertinenza.

                Purtroppo io non mi sono accorto dell'aggiornamento, probabilmente fuorviato dai nomi delle voci sempre uguali e dai testi simili, ma in realtà Google le ha aggiornate e c'è un disastro che ho raccontato qui!

                0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                  kal 1 Risposta Ultima Risposta
                • kal
                  kal Contributor • ultima modifica di kal @giorgiotave

                  @giorgiotave ha detto in È possibile posizionarsi su Google comprando Click?:

                  Le Interazioni in SERP sono un fattore di ranking che influenzano la Pertinenza.

                  Hmmmmm glielo dici tu a Splitt?

                  And this is why I'll not say anything about this anymore. No matter how I say "No", people think that it's a clever way of confirming their theories. 🙄

                  https://twitter.com/g33konaut/status/1192749796265734144

                  0 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                    merlinox giorgiotave 2 Risposte Ultima Risposta
                  • merlinox
                    merlinox Moderatore • ultima modifica di @kal

                    @kal ha detto in È possibile posizionarsi su Google comprando Click?:

                    https://twitter.com/g33konaut/status/1192749796265734144

                    Sempre i soliti due rompico**ioni, @kal

                    1 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                      1 Risposta Ultima Risposta
                    • giorgiotave
                      giorgiotave Community Manager • ultima modifica di @kal

                      @kal @merlinox vedo due casi:

                      • abbiamo interpretato male cosa c'è scritto nelle linee guida di Google
                      • Splitt si riferisce solo al click?

                      Boh..

                      1 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                        kal 1 Risposta Ultima Risposta
                      • kal
                        kal Contributor • ultima modifica di kal @giorgiotave

                        @giorgiotave mah, vedi... @merlinox parlava di "UX signals" quindi è stato generico.

                        E qui Splitt dice testuale

                        He was asked "Does Google (Search Algorithm) use UX (such as dwelling time/time on page, etc.) as a ranking factor? If so, how Google get the data? Does it use Google Analytics data or something else?" Martin responded "We're not using such metrics."

                        Che mi sembra abbastanza categorico.

                        Ci sarebbe una terza opzione: hanno cambiato le cose in corsa senza dirlo a Splitt HAHAHAHA

                        La tentazione di ripescare quel thread citando le loro stesse linee guida è FOR-TIS-SI-MA.

                        1 Miglior Risposta 1 Ringrazia Cita Rispondi

                          giorgiotave 1 Risposta Ultima Risposta
                        • giorgiotave
                          giorgiotave Community Manager • ultima modifica di @kal

                          @kal gli ho scritto su Twitter, vediamo che dice 😄

                          1 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                            kal 1 Risposta Ultima Risposta
                          • kal
                            kal Contributor • ultima modifica di @giorgiotave

                            @giorgiotave grandissimo ahahah!

                            Comunque, a voler proprio fare la punta al c...rawler, "Relevance" non è (strettamente parlando) "Ranking". Il Ranking è una cosa che concettualmente viene dopo il punteggio di Relevance.

                            "Relevance" casomai è UN segnale di Ranking (assieme al PageRank ed altri).

                            Lasceremo alla discussione accademica il compito di decidere se un segnale che influenza la Relevance e che a sua volta influenza il Ranking possa o meno essere considerato un segnale "di Ranking"

                            🤣

                            1 Miglior Risposta 1 Ringrazia Cita Rispondi

                              1 Risposta Ultima Risposta
                            • filippo.jatta
                              filippo.jatta User Attivo • ultima modifica di

                              @giorgiotave come promesso, ecco i dati e risultati dell'esperimento.

                              Ho portato il traffico tutto sull'home page di un sito che gareggia per una LW locale su Roma con 5400 ricerche esatte mensili.

                              La concorrenza per questa KW è medio-alta.

                              In SERP ci sono concorrenti che usano link building "pericolosa", con molte anchor text esatte.

                              Ho iniziato a portar traffico il 21 giugno, quindi circa 1 mese e 10 giorni fa.
                              tutti i click sono da IP italiani.

                              A inizio test, il sito era in 9° posizione.

                              Ho ricevuto circa 300 click spalmati in questo periodo, e dopo 41 giorni di test il sito è attualmente in 13° posizione.

                              Il test non ha quindi portato i risultati sperati 🙂

                              2 Miglior Risposta 1 Ringrazia Cita Rispondi

                                giorgiotave merlinox 2 Risposte Ultima Risposta
                              • giorgiotave
                                giorgiotave Community Manager • ultima modifica di @filippo.jatta

                                @filippo-jatta ha detto in È possibile posizionarsi su Google comprando Click?:

                                Ho ricevuto circa 300 click spalmati in questo periodo, e dopo 41 giorni di test il sito è attualmente in 13° posizione.

                                Grazie per la tua condivisione 🙂

                                1 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                  1 Risposta Ultima Risposta
                                • merlinox
                                  merlinox Moderatore • ultima modifica di @filippo.jatta

                                  @filippo-jatta ha detto in È possibile posizionarsi su Google comprando Click?:

                                  Ho ricevuto circa 300 click

                                  Temo che parliamo di altri numeri, per influenzare il rank con dei signals comportamentali.
                                  Poi per carità, magari parliamo sempre di numeri relativi, quindi in contesti piccoli hanno un valore X in contesti ad alti volumi hanno un valore Y.

                                  1 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                    1 Risposta Ultima Risposta
                                  • kal
                                    kal Contributor • ultima modifica di

                                    Ha ragione @merlinox, servono numeri più alti, in particolar modo per le SERP più affollate.

                                    Il "famoso" test Morellato/Scarpetta fatto nel 2015 usava 500 User Agent differenti, ed era su una query "sterilizzata", scelta appositamente come oggetto di laboratorio.

                                    Nel mondo reale le cose sono sicuramente molto differenti.

                                    2 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                      1 Risposta Ultima Risposta
                                    • giorgiotave
                                      giorgiotave Community Manager • ultima modifica di

                                      Tra le altre cose, comunque, visto che ci siamo, nel documento per Google del Congresso USA ci sono le email interne https://judiciary.house.gov/UploadedFiles/466453.pdf

                                      Eh sì, parlano di click. E di tante altre cose che continuano a negare.

                                      2 Miglior Risposta 1 Ringrazia Cita Rispondi

                                        kal 1 Risposta Ultima Risposta
                                      • kal
                                        kal Contributor • ultima modifica di kal @giorgiotave

                                        @giorgiotave ha detto in È possibile posizionarsi su Google comprando Click?:

                                        Tra le altre cose, comunque, visto che ci siamo, nel documento per Google del Congresso USA ci sono le email interne https://judiciary.house.gov/UploadedFiles/466453.pdf

                                        Eh sì, parlano di click. E di tante altre cose che continuano a negare.

                                        Che bomba!

                                        Giusto a pagina 2 trovo:
                                        Annotazione 2020-07-31 113649.png

                                        Chissà com'è che Splitt non ha risposto alla mia domanda sui "tier" dell'indice HAHAHA

                                        Mi sa che tutto quel PDF devo aggiungerlo alla lista delle robe da studiare nei prossimi giorni.

                                        2 Miglior Risposta Ringrazia Cita Rispondi

                                          1 Risposta Ultima Risposta
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