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- [Turismo] Google ricerca per cluster tramite Google Co-op
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@Everfluxx said:
Hanno disabilitato i trackback?
Penso che i TrackBack li abbiano messi in approvazione
Ti aspetto Nicola
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Prima Nota:
Funziona anche con nomi di città in italiano... cercando "Firenze" non escono in cluster (come per "Florence") ma cercando "Firenze more:shopping" si!
E' quindi il "more" ad attivare i cluster
Seconda Nota:
"Pippo more:lodging_guide" mi trova le key lodging, hotel, guide + pippo ! .. riprova che non è legato alla lista città ma all'uso di "more" .. (andrebbe testato se attiva altri cluster oltre a quelli turistici.. un volontario?)
Tutto chiaro? abbastanza piu' semplice di quanto sembrava...ma utilizzabile anche per altro tipo di ricerche :
"farmhouse in Italy" more: lodging_guide ... carino, no?
Ora vi posto le related key per ciascun cluster che mi pare di vedere...
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@nbriani said:
Funziona anche con nomi di città in italiano... cercando "Firenze" non escono in cluster (come per "Florence") ma cercando "Firenze more:shopping" si! A me non funzia. Puoi postare una query (URL completo)?
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quindi è una funzione in più!
tutto il meccanismo è attivato dal comando more:...?
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solo x notiziarvi, funziona da un bel po', ma nn genera molto traffico
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Hai un sito turistico? Gestisci un portale cittadino e/o geo-localizzato? Un sito di un albergo, agriturismo, affittacamere, ecc ecc?
Se vuoi entrare nei nuovi CLUSTER turistici di Google (per ora in lingua inglese), queste sono le keyword da inserire sul tuo sito:
dining_guides
restaurant, review, guide, diningLodging guides
lodging, hotel, guideGetting around
transportation, guidesattractions
sigtseeing, attractions**Shopping
**tour, guide, guides, shopping,Nightlife
clubs, bars, night, life, nightlife (sembra ignorare disco, discoteque, pub...mah..)Suggested itineraries
itinerary, itineraries, day, days,**Tours & day trips
**tour, trip, day,ora vediamo di capire anche "dove" (e come) è meglio usarle ...
a dopo,
Nicola
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ah, interessante, quindi dici che basta inserire la/le key che interessano? (dove e come da definire
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bè si, in fondo è pur sempre una ricerca di un motore di ricerca..
le keyword le devi "almeno averle" sul sito..no? (o negli anchor dei BL)
Sto facendo delle comparazioni fra quelle serp (città more:cluster) e cose tipo :
"città" +allintitle (allintext, allinurl, allianchor) " gruppo di key per ciascun cluster"
In modo da cercare di capire dove va a cercare il cluster, se in qualche direzione particolare o se si comportata come il normale algo. Se mi vuoi dare una mano anche tu...
Nicola
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volentieri nbriani...ma non so se qui in ufficio sarebbe vista di buon occhio
riesco ad intervenire in quei 30 secondi in cui il capo è girato...sorry
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@nbriani said:
Hai un sito turistico? Gestisci un portale cittadino e/o geo-localizzato? Un sito di un albergo, agriturismo, affittacamere, ecc ecc?
Se vuoi entrare nei nuovi CLUSTER turistici di Google (per ora in lingua inglese), queste sono le keyword da inserire sul tuo sito: nbriani, sei sicuro di aver capito che cos'è e come funziona il clustering?
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sicuri lo si è di poche cose a questo mondo ...
Comunque, se come al solito , motivassi i tuoi post, con argomenti... potrei seguire anche il tuo ragionamento...
quel post ha un incipit chiaramente ironico...
Comunque a me pare che quei "cluster" facciano delle semplici ricerche legate alla keyword davanti al "more" + le parole che google relaziona a quello specifico cluster...
quindi se si vuole uscire dentro la ricerca città + more: nightlife è bene avere "clubs, bars, night, life, nightlife" fra le "proprie keyword" ottimizzate.
Visto, che mi hai "costretto" e riscrivere il mio ragionamento, che mi sembrava comunque abbastanza chiaro, vorresti gentilmente farmi seguire il tuo... dico sul serio..
Grazzzzie,
Nicola
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a mio avviso google, qui ne deve stare di strada, i risultati non sono così buoni,
e infatti il traffico che ne deriva e basso.In tema di clusters, sicuramente il migliore è clusty.com.
In questo ambito è il pioniere e per lui prevedo un futuro radioso
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Brevissimamente:
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Sorry nbriani, non avevo colto l'ironia insita nel tuo post.
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Se il nostro sito è in inglese e tratta di turismo, Google dovrebbe essere in grado di evincere autonomamente i temi dal contenuto delle pagine, senza bisogno di infarcirle ulteriormente con le specifiche keyword da te citate (noterai ad es. che cliccando su "nightlife" appare un cluster di risultati contenenti parole chiave correlate come "bar", "clubs" ecc.).
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Potrebbe invece avere senso agire sulla struttura del sito, raggruppandone i contenuti per temi (o cluster).
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A me i clustered results (e i suggerimenti "Refine your search...") non piacevano nel 1999 su AltaVista, e mi piacciono ancor meno nel 2006 su Google. Per fortuna sembrano apparire solo per keyword molto generiche relative al settore turistico (es. "roma"). Spero rimangano un esperimento.
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se provate a cercare su G.com "rome", nel cluster -dining guides- al 9° posto troviamo un website dedicato a Santa Barbara
In realtà google segue il tema della clusterizzazione da tempo, e certamente in qualche maniera già la applica, specialmente per chiavi con numero elevatissimo di risultati, al fine di velocizzare il tempo di reazione.
Io l'analisi che ho fatto, e che sarebbe interessante verificare, e sull'accuratezza di questi risultati. A me i risultati che restituisce non sembrano all'altezza.
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@Everfluxx said:
- Sorry nbriani, non avevo colto l'ironia insita nel tuo post.
poco male
@Everfluxx said:
- Se il nostro sito è in inglese e tratta di turismo, Google dovrebbe essere in grado di evincere autonomamente i temi dal contenuto delle pagine, senza bisogno di infarcirle ulteriormente con le specifiche keyword da te citate (noterai ad es. che cliccando su "nightlife" appare un cluster di risultati contenenti parole chiave correlate come "bar", "clubs" ecc.).
scusa, ma è esattamente cio' che dico... in quella lista ho messo in neretto il nome del cluster e sotto le parole che gg evidenzia nelle serp relative ... ti ripeto quindi il concetto ... se vuoi apparire in nightlife devi ottimizzare parole " clubs, bars, night, life, nightlife (mentre sembra ignorare disco, discoteque, pub...mah..)" che sono quelle e sembrerebbe solo quelle che google "cerca"
@Everfluxx said:
- Potrebbe invece avere senso agire sulla struttura del sito, raggruppandone i contenuti per temi (o cluster).
quoto. come ottomizzarsi per quelle key, è tutto un altro discorso... perchè non mi aiuti a capire che tipo di algo usa con il "more" ? semplicemente equivale ad un "+" oppure usa criteri diversi?
@Everfluxx said:
- A me i clustered results (e i suggerimenti "Refine your search...") non piacevano nel 1999 su AltaVista, e mi piacciono ancor meno nel 2006 su Google. Per fortuna sembrano apparire solo per keyword molto generiche relative al settore turistico (es. "roma"). Spero rimangano un esperimento.
a me non dispiacciono invece, trovo che aiutano la ricerca per un certo tipo di utente magari meno esperto a spulciare le serp..
NIcola
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@nbriani said:
scusa, ma è esattamente cio' che dico... in quella lista ho messo in neretto il nome del cluster e sotto le parole che gg evidenzia nelle serp relative ... ti ripeto quindi il concetto ... se vuoi apparire in nightlife devi ottimizzare parole " clubs, bars, night, life, nightlife (mentre sembra ignorare disco, discoteque, pub...mah..)" che sono quelle e sembrerebbe solo quelle che google "cerca" Attenzione a non dare per scontato che ciò che Google fa a livello di presentazione (es. le parole chiave evidenziate in grassetto negli snippet) sia correlato a ciò che fa in fase di selezione e ordinamento dei risultati (LowLevel docet).
perchè non mi aiuti a capire che tipo di algo usa con il "more" ? semplicemente equivale ad un "+" oppure usa criteri diversi? Non sono assolutamente in grado di dire che (tipo di) algoritmo usi Google per questa nuova funzione. Forse qualcun altro su questo forum è in grado di fare questo tipo di analisi, coi dati attualmente a disposizione; non io. Sorry.
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Mi ero disinteressato (colpevolmente?) a Google Co-Op nonostante l'ottimo post di presentazione fatto da LowLevel http://www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/10439-google-co-op-arricchire-i-risultati-delle-ricerche.html
Dato il post odierno ho dovuto correre velocemente ai ripari.
Fonti della ricerca, al termine del postSul sito tuttavia i search refinements non vengono chiamati "clusters" , bensì più semplicemente "topics".
da: Google Help : Search Features
For searches within certain topics, you'll notice links at the top of the search results page that help you quickly narrow your search.
These links are labels that have been assigned to certain webpages. Organizations, businesses, and individuals can label websites in the topics they know best. You can subscribe to more of these providers by visiting the Google Co-op directoryAnche perchè chiamandoli CLUSTERS si cade (almeno, IO cado nell'equivoco) di pensare che avvenga tutto algoritmicamente
United States Patent Application: 0050055341@"nbriani" said:
Hai un sito turistico? Gestisci un portale cittadino e/o geo-localizzato? Un sito di un albergo, agriturismo, affittacamere, ecc ecc?
Se vuoi entrare nei nuovi CLUSTER turistici di Google (per ora in lingua inglese), queste sono le keyword da inserire sul tuo sito...
Ho come l'impressione che l'ottimizzazione onpage (keyword, struttura sito...) c'entri solo relativamente.
Cambierei quindi il claim in questo modo: "*Hai un sito turistico? Gestisci un portale ec ecc? Iscriviti come contributor a Google Co-Op e metti le label al tuo sito :)"*@"Everfluxx" said:
Non sono assolutamente in grado di dire che (tipo di) algoritmo usi Google per questa nuova funzione. Forse qualcun altro su questo forum è in grado di fare questo tipo di analisi, coi dati attualmente a disposizione; non io. Sorry.
Idem, e non so qual è il principio dietro l'ordinamento dei risultati dati da un "refining". Probabile però che quei topic (o clusters) siano stati scelti manualmente dal team di sviluppo di Co-Op.
Al momento sono 6 i macroargomenti su cui è possibile raffinare la ricercaCercando Heart Attack heart attack - Google Search
Si vedono refinement topics diversi, ma sono gli stessi che appaiono cercando Flu flu - Google Search
(sperando che qualcuno non cerchi Influenza influenza - Google Search e dica "Ehi! funziona anche in italiano! :D:D:D )Per un how-to su Google Co-Op diverso rispetto a quello fornito da Google medesimo:
How to Use Google Co-opCordialmente,
Stuart
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...e soprattutto, ricordatevi il motto: Google Co-op sei tu: chi può darti di più?
Grazie per l'attenzione e buona serata.