• Super User

    @paolino said:

    personalmente posso dirti che la presenza in DMOZ contava molto un tempo ma adesso google ha capito che deve fare più affidamento sui suoi algoritmi....

    del resto si vedono, nelle SERP competitive, siti non presenti in DMOZ che scavalcano abbondantemente siti presenti in DMOZ....

    io non so che serp competitive segui tu, ma in quelle che seguo io si posiziona SOLO chi sta in dmoz (meglio se in piu' categorie).


  • Super User

    aggiungo, affinche' sia ben chiaro: la colpa e' tutta di Google.


  • Moderatore

    ti riferisci a quelle SERP con più di 30 milioni di risultati?

    è vero che i siti ben posizionati in quelle SERP stanno in DMOZ e questo purtroppo induce a pensare che il merito sia tutto di DMOZ....

    il punto è proprio questo; adesso non ricordo qual'è ma c'era una SERP in cui un sito era posizionato in 3° posizione, un altro con struttura dei link simile, ottimizzato in maniera quasi uguale e presente in DMOZ stava in 9° posizione....

    è questo che intendevo io....la presenza in DMOZ non garantisce automaticamente un buon ranking....

    rimane certamente il fatto che un link da DMOZ è un link migliore pure di quello che può darti Yahoo dalla sua homepage (perchè è tematizzato)....

    se vuoi verificare quanto ho detto devi cercare in quelle SERP particolari, tipo adulti, gioco d'azzardo, ecc.... lì troverai situazioni come quella che ho descritto sopra....


  • Bannato Super User

    Essere in Dmoz era e lo è oggi ancora di più estremamente importante.

    Ergo .... è l'hub principale per l'attribuzione del TR !!!!

    🙂


  • Super User

    A volte è difficile distinguere tra causa ed effetto.

    Per una ricerca molto competitiva, se i primi risultati corrispondono a siti che sono in DMOZ ciò significa che è la presenza in DMOZ a fargli acquisire visibilità sui motori oppure significa che è il fatto che siano facilmente individuabili attraverso i motori, ad aver facilitato agli editor DMOZ l'aggiunta dei siti alla directory?

    La verità è che sono vere entrambe le cose. Il problema è determinare, caso per caso, quanto la presenza in DMOZ abbia realmente influito.

    Io ho pagine nelle prime posizioni che stavano là anche quando non erano state ancora inserite in DMOZ. Eppure un osservatore esterno potrebbe essere indotto a credere che la posizione sia determinata dalla presenza in DMOZ.


  • User Attivo

    Senza contare che a volte invece che essere in dmoz, basta essere linkato da un sito che sta in dmoz! 😄


  • Super User

    @fradefra said:

    Senza contare che a volte invece che essere in dmoz, basta essere linkato da un sito che sta in dmoz! 😄

    a volte 😉


  • User

    Ed essere linkato in DMOZ, significa essere linkato anche da tutti quei siti che utilizzano i risultati in DMOZ...
    Facendo il classico link:www.sito... restituire come link una serie di siti o directory che utilizzano risultati DMOZ


  • Bannato Super User

    @fradefra said:

    Senza contare che a volte invece che essere in dmoz, basta essere linkato da un sito che sta in dmoz! 😄

    Vero, infatti sopra scrivevo... **dmoz è l'hub principale ** per il calcolo del trust, ovvio che i nodi ad esso collegato hanno anch'essi un valore significativo, se poi sono inseriti in + di un listing è...

    **festa grande in casa Aiazzone aperto pure la domenica ** 😄


  • User Attivo

    Buon giorno a tutti,

    vorrei ritornare per un attimo su DMOZ, in quanto non riesco a capire come lavorare al meglio per cercare di ottenere l'inserimento dei siti nella loro directory.

    Leggendo alcuni post sul forum ho notato che essere presenti su DMOZ viene considerato, abbastanza all'unanimità, come "un must". La questione è: ma come si fa ad essere inseriti su DMOZ?

    Grazie ad un link di GiorgioTave, ho letto accuratamente le indicazioni fornite dal sito Editando.org, e - a maggior ragione dopo aver letto cosa scrivono su quel sito - non riesco a spiegarmi perchè alcuni siti da me segnalati vengono inseriti, ed altri no.

    Premetto che i siti che vado a segnalare, sono perlopiù aziendali, ed essendo realizzati da me, è ragionevole pensare che siano (più o meno) strutturati allo stesso modo: la classica home (magari con flash intro), e le classiche pagine istituzionali (chi siamo, prodotti, servizi, ecc.). Sto parlando di siti aziendali, quindi niente banner, niente landing/doorway pages, niente tricks vari (redirect, url_rewrite, ecc.) niente di niente: pagine "pulite" .html, oppure .php con accesso a database di prodotti.

    Scusate se mi sono dilungato, ma la domanda rimane: perchè alcuni siti vengono inseriti ed altri no? C'è qualcosa che occorre assolutamente sapere per effettuare una segnalazione a DMOZ che possa portare al risultato sperato?

    Grazie mille per l'interesse.

    Un salutone da Nicola 🙂


  • Super User

    @nicbos said:

    C'è qualcosa che occorre assolutamente sapere per effettuare una segnalazione a DMOZ che possa portare al risultato sperato?

    no, ma c'e' qualcosa che occorre assolutamente accendere: un cero.

    non c'e' un ordine con cui vengono analizzati i siti segnalati, vengono presi quasi a caso, oltre a quelli, ovviamente, che gli editor trovano da soli navigando per il web. puo' quindi capitare che un sito non venga guardato per anni (ti sto riferendo solo quando detto da alcuni editor in diversi luoghi virtuali).

    una curiosita', riflettendo su quanto ho scritto (a parte la battuta di inizio post, non ho fatto altro che riportare quanto dicono i vari editor), mi viene, pero': anche su questo stesso forum, come in diversi altri, ci sono editor dmoz. possibile che non trovino siti interessanti nelle signature degli utenti? 😉


  • User Attivo

    Ciao must, grazie del messaggio 🙂

    Avevo già il sospetto che "non ci fosse un ordine" con cui i siti vengono scelti e poi inseriti, ma proprio per facilitare il lavoro degli editor, quando viene segnalato un sito che (almeno io credo) ha tutti i requisiti, perchè non considerarlo?

    Può anche essere che vengano fatte così tante segnalazioni fasulle, che gli editor finiscono per ignorare la maggior parte delle proposte che arrivano, però a questo punto un webmaster che vorrebbe lavorare seriamente come può fare? può solo "sperare" previa accensione di un cero? 😄

    Battute a parte, mi piacerebbe veramente comprendere come poter lavorare al meglio con Dmoz....

    Grazie ancora a chi vorrà partecipare alla discussione.

    Nic :ciauz:


  • Super User

    @nicbos said:

    Battute a parte, mi piacerebbe veramente comprendere come poter lavorare al meglio con Dmoz....

    Un buon modo per aumentare le probabilità che ODP si accorga di un sito è quello di 1) segnalare correttamente il sito 2) dimenticarsi di ODP 3) far crescere il sito al punto tale che è impossibile non notarlo sul Web (relativamente alla sua categoria).


  • User Attivo

    @LowLevel said:

    Un buon modo per aumentare le probabilità che ODP si accorga di un sito è quello di 1) segnalare correttamente il sito 2) dimenticarsi di ODP 3) far crescere il sito al punto tale che è impossibile non notarlo sul Web (relativamente alla sua categoria).

    concordo al 100%,

    io purtroppo sono sfortunato, poiche' con sitarelli piccoli dmoz me li ha subito pubblicati (dopo qualche settimana) mentre con il sito piu' importante non ne vuole sapere...ed e' gia un anno e mezzo !

    Non ho insistito con le segnalazioni.tanto al massimo si fa peggio, quindi ne ho fatte solo 2 a distanza di 10 mesi.

    Mi dispiace solo che nella categoria in cui vorrei entrare ci sono si e no il 5% dei siti in internet che trattano l'argomento.
    Pertanto mi vengono dei naturali dubbi sull'utilita' di fare categorie per poi gestirle cosi male e tenerle clamorosamente non aggiornate.

    Ma non me la prendo...si va avanti lo stesso...non voglio nemmeno pensare che sia ostruzionismo..che sarebbe davvero fuori luogo in un progetto presentato e descrittto da tutti cosi 'candido' e 'utile'.

    saluti e buon lavoro !


  • Super User

    @martic said:

    Mi dispiace solo che nella categoria in cui vorrei entrare ci sono si e no il 5% dei siti in internet che trattano l'argomento.

    Perché non segnali anche quei siti, o quelli più importanti?


  • User Attivo

    @LowLevel said:

    @martic said:

    Mi dispiace solo che nella categoria in cui vorrei entrare ci sono si e no il 5% dei siti in internet che trattano l'argomento.

    Perché non segnali anche quei siti, o quelli più importanti?

    Sicuramente quei siti hanno i rispettivi webmaster che li segnalano,ma soprattutto credo che se il responsabile della directory ha tempo per valutare e rifiutare alcune proposte, avra' sicuramente anche 2 minuti per inserire quelle decine e decine di ottimi siti web a tema che non rientrano ahime nella directory, e che non serve certo che glie li segnali io.

    ciauz buon lavoro !


  • User Attivo

    gia che ci siamo mi viene in mente una cosa.

    secondo me non costerebbe molto agli editori di rispondere alle proposte dando una motivazione. Ne guadagnerebbe il progetto in trasparenza e aiuterebbero i webmaster a rendere migliori i propri siti.

    Non dico che l'editore deve mettersi li a rispondere, pero' nel loro 'pannello di amministrazione' potrebbero avere delle 'spunte' con le motivazioni predefinite e un tastino per rispondere a chi ha proposto il sito.

    magari qualche spunta potrebbe essere:

    • sito con pochi contenuti
    • troppa pubblicita'
    • troppe segnalazioni per lo stesso url
    • etc etc

    cliccare due spunte e premere un tasto non costerebbe nulla all'editore..ma almeno ognuno saprebbe quando e perche il proprio sito non viene inserito...

    e' solo un ipotesi...che sicuramente non serve a nulla...ma mi piacerebbe davvero.

    Il buon google , dalla mia esperienza, risponde sempre anche alle mail piu' sciocche, che avrebbero risposta leggendo i regolamenti, penso debba esser un bell'esempio per tutti!

    ciao buona serata!


  • Super User

    @martic said:

    Sicuramente quei siti hanno i rispettivi webmaster che li segnalano,ma soprattutto credo che se il responsabile della directory ha tempo per valutare e rifiutare alcune proposte, avra' sicuramente anche 2 minuti per inserire quelle decine e decine di ottimi siti web a tema che non rientrano ahime nella directory, e che non serve certo che glie li segnali io.

    Ciao :),
    potrebbe essere che il webmaster non è interessato all'inserimento, siccome l'ODP è un servizio per gli utenti dovrebbero esere loro stessi a segnalare risorse utili per il miglioramento della categoria ( che non appartiene all'editore e su cui hanno permessi di editing altri 200/300 editori ).
    Essendo un top level editor ti assicuro che una proposta di inserimento proveniente da un utente che ha come fine il miglioramento della qualità è sempre ben accetta 😉
    Quindi serve anche il tuo contributo 😉
    Gero


  • User Attivo

    @gero said:

    Ciao :),
    potrebbe essere che il webmaster non è interessato all'inserimento, siccome l'ODP è un servizio per gli utenti dovrebbero esere loro stessi a segnalare risorse utili per il miglioramento della categoria ( che non appartiene all'editore e su cui hanno permessi di editing altri 200/300 editori ).
    Essendo un top level editor ti assicuro che una proposta di inserimento proveniente da un utente che ha come fine il miglioramento della qualità è sempre ben accetta 😉
    Quindi serve anche il tuo contributo 😉
    Gero

    sul fatto che che serva anche la mia segnalazione ne sono certo 🙂 Come del resto servirebbe l'aiuto di tutti..ovviamente..per avere un servizio sempre migliore.

    A dir la verita' altri siti li ho segnalati, nel momento in cui mi sono proposto editore di quella categoria.
    Mi son proposto editore pochi secondi dopo il pensiero nella mia mente "ma guarda te se sta categoria deve avere due siti in croce..quando in giro ce ne son pure troppi" 🙂 🙂

    Purtroppo la mia candidatura non e' stata accettata. I motivi non li so ma pazienza.
    Io il mio l'ho fatto :bho:

    Ad ogni modo nel mio post volevo parlare piu' che altro del mio sito che non e' stato inserito e soprattutto della directory a mio avviso non coerente con la mole enorme di siti a tema.
    Non penso che non servano segnalazioni disinteressate..anzi..ci fossero solo quelle il servizio sarebbe ancora migliore, senza dubbio ! Ma questo e' ovvio infondo..

    un salutone
    buon lavoro


  • Super User

    @martic said:

    secondo me non costerebbe molto agli editori di rispondere alle proposte dando una motivazione.......

    Le motivazioni sono sempre le stesse 2 ( che poi si riduce ad una sola):
    Se la risorsa segue le direttive e le linee guida per l'inserimento nell'ODP prima o poi verrà inserita

    • sito con pochi contenuti

    proponendo la risorsa sicuramente ed in contemporanea il submitter avrà avuto modo di valutare le altre risorse presenti, quindi già saprà se i contenuti sono ripetuti/non originali/poor/ecc...

    • troppa pubblicita'

    è ininfluente la quantità di pubblicità o la grafica del sito, o la presenza di key o altro...
    certo è che fare ad esempio una paginetta scopiazzata sulla robotica , per poi inserire 100 link a risorse commerciali , penso sia solo una lead generator....
    come lo sappiamo noi editori, sicuramente lo saprà anche il webmaster 😉

    • troppe segnalazioni per lo stesso url

    questo è uno dei diversi fattori che impiegano tanto tempo da dedicare all'ODP, sottraendolo alla pura attività di editing...

    • etc etc

    etc etc 😉

    in tutti casi:
    i segreti sono il buon senso, l'onestà intellettuale e comprendere la filosofia dell'ODP 🙂