Allora cosa è meglio?
Giorgio tu cosa usi, o cosa preferisci usare?

p.s. io mi trovo così bene con gli underscore, speriamo di non dover cambiare

a quanto pare sembra sia meglio il trattino,anche io ho sempre usato underscore

@dantefoxfox said:

Allora cosa è meglio?
Giorgio tu cosa usi, o cosa preferisci usare?

p.s. io mi trovo così bene con gli underscore, speriamo di non dover cambiare

Io penso sempre agli utenti e so che _ rende la pagina più leggibile, stop.

facendo delle prove con delle stesse pagine il trattino è meglio, i siti che sto creando saranno tutti con i trattini

Io per circa d'anni sono in testa ai risultati specifici nel campo delle suonerie. Prima perché ho utilizzato i nomi nell'url al posto di =? ect (anno 2002-2003), poi perché nell'url ho aggiunto cartelle e quindi key del tipo key1_key2 e successivamente ke1-key2. nel primo caso, con l'undescore, ho ottenuto risultati migliori.
Però, a rigore, devo sottolineare che non so se i risultati siano dipesi da me o dalle mosse della concorrenza. Anche Mrtones ha cominciato ad usare gli underscore, mentre io passavo ai trattini.. ma dopo un pò ho abbandonato il sito... quindi Mrtones mi ha superato perché si è dato un gran da fare o perché gli undescore sono superiori ai trattini?

Quello che mi è stato detto, in passato, nei forum:
Il trattino fa vedere due key a google come due diverse parole staccate tra di loro.
Gli undescore invece fanno considerare le key come un'unica parola.

A tutto ciò si aggiunge il fatto che google considera anche le parole che sono interne ad un parola es: sicilia è incluso in siciliani, e se cerco sicilia mi considera siciliani come parola pesante nell'url.

Da una mi pura impressione, ovvero senza ricerche empiriche, mi sembra che l'undescore permetta un migliore posizionamento.

Tuttavia l'undescore non mi sembra userfriendly per l'utente. Difficile da ricordare in quanto generalmente non usato nella lingua corrente.

Velocipediequestri.it è più facile di velocipedi-equestri.it che sarà a sua volta più facile di velocipedi_equestri.it
Ma come li considera google?
Puntiamo ad un sito di traffico o pesniamo anche all'utente?

Si potrebbe fare un test: tre pagine uguali con divers url. Poi riproviamo altre 2 volte per essere sicuri che google nn applichi filtri in quanto si tratta di pagine uguali. Che ne dite?

@must said:

http://www.mattcutts.com/blog/dashes-vs-underscores/

la risposta definitiva

riassunto estremo: trattini.
Non concordo, riporto come esempio una serp per key=serre da giardino

Ciao Shade,

low ha già risposto.

@LowLevel said:

Matt non parlava di posizionamento o di elementi per il ranking bensì di criteri per l'indicizzazione dei testi, relativamente agli URL.

Stiamo quindi parlando di caratteristiche che diventano chiare solo effettuando ricerche con l'operatore "inurl:".

Qualcuno mi sa indicare almeno una buona ragione per cui un programmatore dovrebbe scrivere un algoritmo per premiare i siti il cui URL usa un carattere di divisione piuttosto che un altro?

Non è una provocazione, ci ho pensato ma non mi viene in mente niente...

Noto spesso una certa confusione sul termine "indicizzare". "Indicizzare" vuol dire "inserire dei termini in un indice".

Per quanto riguarda Google:

"uno due" porta all'indicizzazione di due termini: "uno" e "due".

"uno-due" porta all'indicizzazione di due termini: "uno" e "due".

"uno_due" porta all'indicizzazione di un solo termine: "uno_due".

Non si sta parlando quindi di ranking o di retrieving, ma solo di quali termini inserire nell'indice.

Sono daccordo

Mi era sembrato però che nel thread alcuni post parlassero proprio di vantaggi nel ranking, cosa della quale dubito molto.

@beke said:

Mi era sembrato però che nel thread alcuni post parlassero proprio di vantaggi nel ranking, cosa della quale dubito molto.

Premesso che non sono andato a rileggere i messaggi passati, forse negli altri post si intendeva il vantaggio indiretto che comporta l'indicizzazione dei termini giusti.

Nel senso che se vuoi quantomeno far indicizzare la parola "gatto", non è il caso di unirla ad altre parole con l'underscore.

A parte questa evidente considerazione non vedo, come te, alcun senso nel decidere arbitrariamente di preferire un simbolo all'altro. E' semplicemente una questione semantica: il trattino è usato (nei normali testi) come separatore, mentre il carattere di sottolineatura serve a... sottolineare. Che poi la gente ne sfrutti le sue caratteristiche visuali per separarci parole, questo è un altro paio di maniche.

@LowLevel said:

Nel senso che se vuoi quantomeno far indicizzare la parola "gatto", non è il caso di unirla ad altre parole con l'underscore.
In questo senso mi torna, eccome

@LowLevel said:

Premesso che non sono andato a rileggere i messaggi passati, forse negli altri post si intendeva il vantaggio indiretto che comporta l'indicizzazione dei termini giusti.

Nel senso che se vuoi quantomeno far indicizzare la parola "gatto", non è il caso di unirla ad altre parole con l'underscore.

E' proprio questo il punto, si continua a dire che le parole unite da "_" vengono considerate come un'unica key, ma nell'immagine che ho allegato poco più su noterete che anche con l'underscore la frase viene suddivisa prendendone le singole parti.

@shade said:

E' proprio questo il punto, si continua a dire che le parole unite da "_" vengono considerate come un'unica key, ma nell'immagine che ho allegato poco più su noterete che anche con l'underscore la frase viene suddivisa prendendone le singole parti.

No no, hai fatto il test inverso. Inoltre stai guardando ciò che Google evidenzia, che non ha nulla a che fare con ciò che Google indicizza.

Devi cercare [[url=http://www.google.com/search?hl=en&lr=&c2coff=1&q=allinurl%3Aserre+giardino&btnG=Search]allinurl:serre giardino] e noterai che non viene trovato l'URL che contiene le parole serre e giardino unite dall'underscore. Proprio perché quell'URL non contiene le parole "serre" e "giardino" ma solo la parola "serre_giardino_economiche".

Aggiunto:
Guarda anche la differenza tra le ricerche [[url=http://www.google.com/search?hl=en&lr=&c2coff=1&q=allinurl%3Aserre+giardino+economiche&btnG=Search]allinurl:serre giardino economiche] e [[url=http://www.google.com/search?&q=allinurl%3Aserre_giardino_economiche&sourceid=firefox]allinurl:serre_gardino_economiche].

@shade said:

E' proprio questo il punto, si continua a dire che le parole unite da "_" vengono considerate come un'unica key, ma nell'immagine che ho allegato poco più su noterete che anche con l'underscore la frase viene suddivisa prendendone le singole parti. :DNell'url, google se le va a cercare da solo le parole chiave. Quindi anche se usi serregiardino, serre_giardino, o serre-giardino google individuera' sempre la parola serre e la parola giardino anche se sono unite.
Invece e' diverso il comportamento nei testi. Se tu all'interno del testo del sito scrivi serre_giardino cercando "serre giardino" non vedrai evidenziato quel testo. Se scrivi serre-giardino cercando "serre giardino" invece vedrai evidenziate le parole serre-giardino

Low tu dici che avere un url serregiardino.est oppure serre_giardino.est non porti vantaggi per quelle key perche' sono considerate unite, mentre serre-giardino.est si perche sono separate??

@claudioweb said:

Low tu dici che avere un url serregiardino.est oppure serre_giardino.est non porti vantaggi per quelle key perche' sono considerate unite, mentre serre-giardino.est si perche sono separate??

"serre_giardino.est" non è comunque possibile perché l'underscore non è ammesso tra i caratteri utilizzabili dai nomi di dominio. Quando si parla di underscore ci si riferisce ai nomi di file o directory.

In secondo luogo io non ho parlato di vantaggi o della capacità del motore di ricerca di scindere una parola composta nei singoli termini che la compongono, io ho parlato di indicizzazione.

Ovvero, un URL che contiene "patate_fritte" non viene trovato per la ricerca di "patate" o "fritte" o "patate fritte".

@LowLevel said:

"serre_giardino.est" non è comunque possibile perché l'underscore non è ammesso tra i caratteri utilizzabili dai nomi di dominio. Quando si parla di underscore ci si riferisce ai nomi di file o directory.
Si chiaramente intendevo quello solo che nella fretta.....
@LowLevel said:
In secondo luogo io non ho parlato di vantaggi o della capacità del motore di ricerca di scindere una parola composta nei singoli termini che la compongono, io ho parlato di indicizzazione.
Questo mi e' chiaro, e non lo metto in dubbio. Ma e' proprio la capacita' di scindere i termini che secondo me entra in gioco. Quindi anche se il _ unisce i termini, negli url i termini li individua comunque il motore.

E' questo che non mi convince pienamente:
@LowLevel said:

Ovvero, un URL che contiene "patate_fritte" non viene trovato per la ricerca di "patate" o "fritte" o "patate fritte".

ww.patatebruttebellefritte.est/patate_fritte.htm per la ricerca [allinurl:patate fritte] non dara' certamente risultati, ma per la ricerca patate fritte ne dara' perch'è lo vedra' cosi' ww.+patate+ bruttebelle+fritte+.est/+patate+_+fritte+.htm. E' forse qui che sbaglio... :bho:

@claudioweb said:

ww.patatebruttebellefritte.est/patate_fritte.htm per la ricerca [allinurl:patate fritte] non dara' certamente risultati, ma per la ricerca patate fritte ne dara'. E' forse qui che sbaglio... :bho:

il punto e': da' risultati per l'url o per il resto dei fattori rilevanti per il ranking?

Aggiungo un'esempio per spiegare meglio cosa intendo.

Facendo la ricerca [home_page] a seconda posizione esce "www.insee.fr/fr/home/home_page.asp", e' una pagina che non contiene entrambi i termini "home" e "page" se non nell'url.

Ora se cerco [home page site:http://www.insee.fr/] non dovrebbero uscire risultati visto quella pagina non contiene le key.

Invece escono decine di pagine che contengono solo la key home_page nell'url e una o nessuna delle key nel testo, nel title ecc... http://www.google.it/search?hl=it&q=home+page+site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.insee.fr%2F&btnG=Cerca&meta=

La cosa si puo' verificare anche con altre coppie di key e altri siti, il difficile e' trovare situazioni del genere... dove le key sono nell'url, ma non nel contenuto.

@claudioweb said:

Ora se cerco [home page site:http://www.insee.fr/] non dovrebbero uscire risultati visto quella pagina non contiene le key.

Perché no?

Quando non si restringe una ricerca con uno degli operatori in*, i criteri utilizzati dal motore di ricerca sono tutti, a cominciare da quelli che analizzano le caratteristiche esterne ad una pagina (come l'anchor text dei link).

Quello che sto cercando di dire, è che con le ricerche si capisce chiaramente quali termini Google indicizza ma non si può capire cosa usa per stabilire la posizione della pagina.