Ragazzi questa sera esco prima dal lavoro ho vinto una cena al palace di Varese e a mani basse..... paga mia moglie ( .... Lorenza mai scommettere con chi è + vecchio e nel commercio da oltre 20 anni )

@Dell'Orto Fabio said:

Ragazzi questa sera esco prima dal lavoro ho vinto una cena al palace di Varese e a mani basse..... paga mia moglie ( .... Lorenza mai scommettere con chi è + vecchio e nel commercio da oltre 20 anni )

Lorenza, è un gran furbone quello li.

Fabio non vale, hai barato

Ora dicci la scommessa

Povera... diceva vedrai che adesso ci inseriscono il sito

@Dell'Orto Fabio said:

Povera... diceva vedrai che adesso ci inseriscono il sito

Allora Lorenza legge questo topic

Ciao Lorenza

Ciao a tutti!

Quando si parla di Dmoz, mi fa sempre piacere essere presente .

Per quanto mi riguarda ho un sito in attesa da Agosto, mi pare... oramai non mi lamento, e quando domando lo stato di pubblicazione la butto anche sul ridere. E' anche vero che ho alcuni siti inseriti nella directory con tempistiche eccellenti. Tra l'altro, Fabio, mi hai anche superato con una keyphrase molto interessante, che a Natale ha fatto gioire il mio cliente. Per quanto riguarda il mio sito istituzionale... ho già deciso di passare alle mani contro Weppos qualora si degnasse di venire all'incontro di Roma del 28 Maggio (chiaramente occorre verificare prima la prestanza fisica di Weppos...)

Dico brevemente la mia su Dmoz. A mio avviso i problemi non riguardano mai veramente la tempistica di un inserimento, bensì l'arbitrarietà.
Qui ci mettiamo tutti in fila, ma non sappiamo realmente chi sta davanti e chi sta dietro, e con quali criteri avvengano sorpassi e retrocessioni. Indice di un clima che non giova a ODP è il timore di "fare la mossa sbagliata". Cosa vuol dire? Semplice, c'è qualcuno che gode di un potere arbitrario, e coloro i quali vi si sottopongono attuano delle tecniche atte a non "scontentare", "irritare" etc.
Spero di aver apportato qualcosa alla discussione.

Spero di aver apportato qualcosa alla discussione.

Hai detto molte cose giuste, ce ne sarebbero altre, preferisco pero' tacere sono stremato dalle sodomizzazioni subite fino a oggi che altre mi costerebbero troppo per il mio oramai "relitto".

La butto sul ridere ? ( Per non piangere ) avete presente per fare un paragone il calcio ? Ecco questi signori in alcuni momenti mi ricordano molto da vicino gli arbitri. Che tu abbia torto, che tu abbia ragione, che tua abbia fatto, che non abbia fatto, che tu ti sia comportato rispettando le regole, che tu non le abbia rispettate... devi solo tacere.

Fascismo allo stato puro roba di 50 anni fa !
Laciamo perdere perchè ho già detto troppo !!!

Mamilu:> Quindi io penso che se c'è qualcosa da dire, và detta !

Fabio:> Fascismo allo stato puro roba di 50 anni fa !

...ma insomma Fabio!!
Posso capire il tuo stato si prostrazione, ma la Madonna!!

Una pizza che entro il 2006 te lo recensiscono o ti diranno i motivi per cui non puoi entrare

**Chiuso per esaurimento vaselina **!

:bho:

Fabio, credo che siamo andati un pò oltre stavolta.

A parte che così non abbiamo certo invogliato Weppos a dire la sua, ma quella era un'affermazione decisamente offensiva, sia per il Progetto ODP sia per i tanti bravi editor che si fanno un mazzo così tutti i giorni, credendoci in quel progetto. :bho:

Mantenere un certo comportamento quando subisci un trattamento ingiusto non è sempre facile.

Ed io credo di averlo subito...

"Tralasciando la vecchia storia", cara Elena, cosa dovrei fare ?

Un sito che ogni giorno fornisce informazioni a tutti gli amanti dell'orologeria, un sito che presenta in anteprima immagini e recensioni su tutte le nuove collezioni trattate, un sito certificato dall'associazione consumatori, un sito che presenta in maniera trasparente
all'interno delle sue pagine le condizioni d'acquisto, le condizioni di consegna, delle faq dettagliate ( e non fini esclusivamente al posizionamento ) circa le modalità di funzionamento dell'e-commerce, un sito che consente al cliente di pagare in tutte le forme di pagamento.

Un sito con un catalogo di oltre 2000 prodotti, tutti dico tutti descritti nei dettagli tecnici - con come detto sopra (img scontornate e non scaricate alla viva il parroco qua e la per la rete, lavoro fatto appositamente da un grafico per ogni nuovo prodotto inserito).

Due lingue italiano ed inglese e anche per la seconda lingua rispettando le caratteristiche di cui sopra.

Un sito che a breve si arricchirà di altre due nuovi versione in lingua spagnola e porteghese... non viene assolutamente degnato della + che minima considerazione, cosa dovrei fare ?

Sono io che sono stato offeso in passato, per avere come unica colpa eliminato una mail in cui mi si offriva di recensire il sito previo il pagamento.... Non avevo e non ho mai detto esplicitamente che quella mail venne mandata da un editore, feci semplicemente un ragionamento credo legittimo ( se mi si chiedeno dei soldi questo significa che ci sarà qualche persona che poi lo recensirà ) chi come in che modo non lo sò. ho semplicemente fatto un ragionamento.

Certo il fatto che dopo quasi 15 mesi il sito non sia stato ancora recensito non fa altro che alimentare la mia rabbia.

Certo se dopo, non dico qualche settimana, ma qualche mese avrei visto il sito recensito sarebbe stato diverso, ma dopo tutto questo tempo cosa dovrei pensare se non che veramente ci sia un disegno "oscuro".

Per quanto scritto in questo 3d... ho detto quanto penso, in maniera molto folcroristica è vero ! Ma pur sempre quanto penso.

Non è forse vero che per una registrazione su odp, devi solo ed esclusivamente tacere, a torto o a ragione, che tu faccia o non faccia...
Chiaro che nel mio stato d'animo e di rabbia è molto + facile usare parole + crude !

Non ho certo vissuto una situazione come quella di Fabio ma devo dire che lo comprendo, e comprendo il perchè dica ciò che dice (pur avendo forse esagerato nei termini, ma lo si può capire).
Dal canto mio ho quattro siti in attesa di inserimento da circa un anno in sezioni disparate (e, senza alcuna presunzione, non credo che non siano meritevoli di inserimento. D'altraparte sono quasi dieci anni che lavoro in questo settore, qualcosa avrò pur imparato nella comprensione dei regolamenti...).

Non è forse vero che per una registrazione su odp, devi solo ed esclusivamente tacere, a torto o a ragione, che tu faccia o non faccia...

In effetti è così... e non voglio dare un giudizio morale sulla cosa (giusto-sbagliato), però è così.
E' un discorso trito e ritrito ma a mio giudizio la questione, in fondo, è semplice: visto che le proteste sono innumerevoli c'è qualcosa che non va, punto.
Forse manca la comunicazione, forse manca l'organizzazione, forse manca il tempo, forse le regole si potrebbero migliorare... non importa, ma c'è un problema, questo è evidente (Fabio ne è un esempio, ma ce ne sono a decine). Credo sia sciocco nascondere la testa sotto la sabbia, il gesto più "professionale" e "maturo" che potrebbero dare gli amministratori italiani di Dmoz è proprio l'ammettere l'esistenza di un problema e il cercare, eventualmente, di individuarlo assieme alla comunità degli utenti...

niente di più, niente di meno,
Lucas

[mi rendo conto ora di dover ancora rispondere ad un post precedente in questo topic, lo farò presto]

Prima di tutto:> Non è forse vero che per una registrazione su odp, devi solo ed esclusivamente tacere, a torto o a ragione.. No, credo assolutamente di no.
Credo invece esistano gli strumenti per intervenire, e che vadano usati.
E come ti ho detto, ho anzi avuto esperienze opposte al tacere, esprimendo opinioni molto dure nei confronti di Metaeditor ma vedendo mantenere inalterata la loro disponibilità ed apertura.

Poi, il mancato inserimento da parte di un Editor di un sito che ogni giorno fornisce informazioni a tutti gli amanti dell'orologeria, un sito che presenta in anteprima immagini e recensioni su tutte le nuove collezioni trattate, un sito certificato dall'associazione consumatori, un sito che presenta in maniera trasparente all'interno delle sue pagine le condizioni d'acquisto, le condizioni di consegna, delle faq dettagliate ( e non fini esclusivamente al posizionamento ) circa le modalità di funzionamento dell'e-commerce, un sito che consente al cliente di pagare in tutte le forme di pagamento... ecc. ecc. non ci autorizza ad offendere tutti la categoria degli Editor ed il Progetto stesso.

...cara Elena, cosa dovrei fare ?
Caro Fabio, veramente cosa dovremmo fare l'ho già proposto più volte, sia a te in pvt sia in questo thread stesso.

Io credo che il Progetto e chi è impegnato in esso sia valido e corretto.
Perchè credo in questo sono pronta a battermi per mantenerlo tale.

Veniamo a conoscenza di scorrettezze certe ? - Denunciamole!
Ma lamentarsi e lanciare accuse (anche pesanti) generiche e vaghe no grazie.

Sono io che sono stato offeso in passato, per avere come unica colpa eliminato una mail in cui mi si offriva di recensire il sito previo il pagamento.... Non avevo e non ho mai detto esplicitamente che quella mail venne mandata da un editore, feci semplicemente un ragionamento credo legittimo ( se mi si chiedeno dei soldi questo significa che ci sarà qualche persona che poi lo recensirà ) chi come in che modo non lo sò. ho semplicemente fatto un ragionamento. Come te, penso che quella volta sarebbe stato opportuno risponderti con un tono meno duro, e credo anche che se non si fosse beccato del fascista, lo stesso Weppos avrebbe detto la sua a riguardo.

Anche in questo caso però vorrei tentare di vedere la cosa con più obiettività.

Tutto sommato ci è frequente proporre siti o chiedere info a Dmoz.
E' quindi molto probabile che si riceva spam pro-inserimenti sui motori (inclusivi Dmoz) e che si finisca col voler far coincidere le cose.
Tra altre centinaia di spam anch'io ho ricevuto questa:

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Spam come altre?
Vogliamo sospettare una relazione con Dmoz ?
Mi stà bene, non possiamo (e non dobbiamo) escludere ogni ipotesi e perchenò facciamo i dovuti controlli.

Ma da questo al partire in quarta attaccando ed offendendo non mi sembra la soluzione migliore.
Così come è stato gratuito il decidere che Dmoz a te non rispondeva sul forum ....ad una nota EDITATA 37 post precedenti, mi sembrerebbe azzardato il volere a tutti i costi mettere in relazione le cose.

Il tuo stato d'animo di rabbia avrebbe dovuto essere sopito quando hai potuto vedere che Dmoz risponde anche a te, come a tutti.
Così come anche a te, come a me (ed a quanto pare a qualcun'altro) capita di avere siti che consideriamo validi ma che non vengono inseriti.

Altro discorso invece, come già detto, è il risponderti su questi aspetti delicati in modo duro ed inadeguato.

Un sito che a breve si arricchirà di altre due nuovi versione in lingua spagnola e porteghese... non viene assolutamente degnato della + che minima considerazione, cosa dovrei fare ? Se lei fosse un editore, e trovasse nella coda dei non recensiti un numero abominevole di siti, grosso modo elencati a questo modo (invento i dettagli precisi... ma rende l'idea di quel che c'è nei non rivisti):

.....
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.....

In base a quale criterio deciderebbe di prendere dal mucchio il sito di Fabio dell'Orto e recensire quello?

di individuarlo assieme alla comunità degli utenti... Chi è per lei l'utente di ODP?

Credo sia sciocco nascondere la testa sotto la sabbia, il gesto più "professionale" e "maturo" che potrebbero dare gli amministratori italiani di Dmoz è proprio l'ammettere l'esistenza di un problema e il cercare, eventualmente, di individuarlo assieme alla comunità degli utenti... Non mi sembra che nascondano la testa sotto la sabbia.
Mi sembra inoltre che in questo thread si sia già accennato a questo problema e dato anche risposte.

• I ritardi sono *quasi sempre *dovuti a carenze di Editor.
• Non è consigliabile consentire a chi dimostra di non conoscere adeguatamente il settore o il regolamento di Dmoz di divenire Editor, pena un abbassamento del livello qualitativo di ODP.
• Il problema forse è quando un Editor non effettua, per motivi suoi, l'inserimento.

Quindi una volta per tutte possiamo scegliere tra il lanciare accuse generiche e fini a se stesse, che produrranno ovviamente un bel nulla, o identificare il problema nel dettaglio e fare qualcosa.

Cari Fabio e Lucas, ho già scritto diversi post in questo thread invitandovi ad essere concreti e realistici, ad abbandonarela vaghezza, la chiacchiera fine a se stessa e a fare qualcosa.
Ma vi limitate a lamentarvi o ad accusare in modo generico e vago....e davvero non vi capisco, non comprendo quale sia il vostro obiettivo.

Cos'è che volete esattamente?

Aggiungere un post tra i tanti ?

Sfogare vostre insoddisfazioni e frustrazioni più o meno latenti ai danni di chi vi legge? :bho:

Chi è per lei l'utente di ODP?

Credo chiunque ne parli, o scriva sul vostro forum, o manifesti un problema a proposito, o si complimenti con voi per il lavoro svolto (evidentemente si deve prendere un campione degli utenti, è impossibile trovare qualcuno che rappresenti la maggioranza degli utenti "invisibili")... che ne pensa? secondo lei?

Ok Mamilu,

• I ritardi sono *quasi sempre *dovuti a carenze di Editor.
  Soluzioni?
• Non è consigliabile consentire a chi dimostra di non conoscere adeguatamente il settore o il regolamento di Dmoz di divenire Editor, pena un abbassamento del livello qualitativo di ODP.
  Solito problema dell'arbitrarietà citato in precedenza da Beke, mi pare. Soluzioni al basso numero di editor italiani?
• Il problema forse è quando un Editor non effettua, per motivi suoi, l'inserimento.
  Soluzioni?
  Ma vi limitate a lamentarvi o ad accusare in modo generico e vago....e davvero non vi capisco, non comprendo quale sia il vostro obiettivo.
  Cara Mamilu, se devo essere sincero sono io che non capisco te :)... Capisco che dica che Fabio si lamenta (e tutto considerato è abbastanza vero ), ma personalemente non credo di averlo fatto, e non è nemmeno nella mia natura.
  Cos'è che volete esattamente?
  Risposte alle domande poste all'inizio di questo stesso post. Siamo qua per discutere, cercare soluzioni, cambiare idea, lamentarsi, anche, perchè no? E risolvere un problema, in definitiva. Io non ho tutte le risposte, espongo un malcontento che ho riscontrato tra molti colleghi, e cerco qualcuno che mi aiuti a trovare una soluzione, capisci?
  Aggiungere un post tra i tanti ?
  Sfogare vostre insoddisfazioni e frustrazioni più o meno latenti ai danni di chi vi legge? :bho:
  Non esagerare Mamilu, dai... Non credo di averti offeso personalmente, perciò non farlo tu...

Lucas

Elena... Non ho dato del fascista a Weppos ! Mettiamo in chiaro le cose non voglio fare passare Weppos come capro espiatorio, egli è un editore di dmoz non è dmoz ed io era ad esso che mi riferivo D M O Z.

Avevo scritto in un momento di rabbia che il sistema mi ricorda il tempo del fascio ! In un'altra circostanza magari avrei usato altre parole pero'
in quel momento mi è uscita quella frase mi spiace e mi scuso, con Weppos e con coloro che non hanno gradito per mille ragione il mio paragone !

Comunque non credo che a livello di contenuti abbia sparato fuori dal bersaglio, pensate solamente al voto che danno al comportamento degli utenti....
Non ho mica capito ? Loro possono dare voti agli utenti, gli utenti non possono darli a loro ? E' vero loro non usano termini forti come ho usato io, ma giudicano il nostro comportamento in ogni caso....

Hey Lucas

Ma allora sei un buontempone in vena di lazzi

Bè ma potevi dirlo subito allora, chè avrei evitato di starti a rispondere con idee, proposte ed opinioni alle quali controbatti senza leggere.

Mò passiamo al gioco del treno e dello zucchero, ci stai?
Io dico che và forte, il treno, e tè contesti che non è vero, che è lo zucchero che è dolce!!

Poi sò un'altro gioco se vuoi....

Elena... Non ho dato del fascista a Weppos !
OK. Fabio, mi fà piacere.
è dmoz ed io era ad esso che mi riferivo D M O Z.
OK, su questo abbiamo però opinioni diverse.

Però non mi rispondi, non concludi, non concretizzi....
Io ho portato argomenti e dati precisi.

Che facciamo ?
I giochi di parole come l'altro buontempone o ci diamo una mossa?

@Mamilu said:

Bè ma potevi dirlo subito allora, chè avrei evitato di starti a rispondere con idee, proposte ed opinioni alle quali controbatti senza leggere.

Aho ma sei ammattita Mamilu...? :bho:

Evidentemente mi sono perso qualche tuo post precedente in cui rispondevi... me lo indichi possibilmente senza insultare o prendere in giro?

grazie,
Lucas