• Contributor

    @juanin beh certo, non che le fake reviews siano una cosa diversa. È un modus operandi generale.

    Si vede che hanno la persona giusta al posto giusto.


    merlinox 1 Risposta
  • Moderatore

    @kal azz


  • Community Manager

    Fino a quando Google non avrà il coraggio di effettuare azioni manuali e infliggere penalità per educare e intimorire le redazioni, non ne usciremo con questa storia.

    È inutile nasconderci dietro gli algoritmi, anzi è una scusa.

    Su questa parte serve un punteggio di qualità a mano. Con penalità di esclusione.

    Lo fai 3 volte: esci una settimana da News e Discover. Poi ogni volta in più esci per un giorno in più. Voglio vedere cosa succede nel giro di 2 mesi.


  • Moderatore

    Intanto ho segnalato il sito in questione, tramite l'apposito strumento. Immagino che non sarò stato l'unico a farlo ahah!
    Beh, ieri una piattaforma di giochi online, Board Game Arena, ha pubblicizzato il gioco "Bang!" in Homepage più la notifica, del titolo: "it all started with a BANG!".
    Ok l'etica non esiste più a quanto pare, un dominio "autorevole" comunque dovrebbe agire in modo più intelligente, Google a parte, molti utenti che hanno letto il titolo, lo ricordano e non è certo una cosa positiva per loro.


    M 1 Risposta
  • User

    @giulio-marchesi ha detto in Il confine tra etica e SEO:

    Intanto ho segnalato il sito in questione, tramite l'apposito strumento. Immagino che non sarò stato l'unico a farlo ahah!
    Beh, ieri una piattaforma di giochi online, Board Game Arena, ha pubblicizzato il gioco "Bang!" in Homepage più la notifica, del titolo: "it all started with a BANG!".
    Ok l'etica non esiste più a quanto pare, un dominio "autorevole" comunque dovrebbe agire in modo più intelligente, Google a parte, molti utenti che hanno letto il titolo, lo ricordano e non è certo una cosa positiva per loro.

    Puoi indicarmi il tool per la segnalazione?
    Non servirà a nulla, ma visto che esiste..
    Grazie


    giulio.marchesi 1 Risposta
  • User Attivo

    Io per discover i siti che non ritengo interessanti e/o "clickbaittisti" li elimino con l'opzione "non mostrare storie di ..." (i siti di clickbait li elimino di default e per partito preso, senza nemmeno cliccare per capire di cosa si tratta, tanto basta leggere il titolo ed il nome della testata il 99,9% delle volte ci si azzecca).

    Se tutti facessero così immagino che gli algoritmi di google ne dovrebbero tenere conto ("se il 5%-10%-20% delle persone sceglie non voler visualizzare i contenuti del un sito X allora - probabilmente - il sito X non è di qualità => lo elimino o cmq gli do un punteggio inferiore ed uscirà meno spesso").

    Stesso discorso sulle storie-discover per contenuti che non mi interessano (che mi arrivano per "look alike" o di georeferenziazione), imposto che non ne voglio sapere. Così google sa qualcosa in più di me (non mi piace, questo) ma non vengo disturbato con contenuti inutili e che mi fanno perdere tempo o mi "destabilizzano" (questo mi piace di più). Si perchè i titoli urlati come "notizia clamorosa" mi danno proprio fastidio, proprio fisicamente intendo. 🙂


    kal juanin 2 Risposte
  • Contributor

    @panebianco3d ha detto in Il confine tra etica e SEO:

    Io per discover i siti che non ritengo interessanti e/o "clickbaittisti" li elimino con l'opzione "non mostrare storie di ..." (i siti di clickbait li elimino di default e per partito preso, senza nemmeno cliccare per capire di cosa si tratta, tanto basta leggere il titolo ed il nome della testata il 99,9% delle volte ci si azzecca).
    Se tutti facessero così immagino che gli algoritmi di google ne dovrebbero tenere conto

    In realtà se fai così, Google ne tiene conto PER TE, nel senso che ti esclude la fonte dai tuoi interessi.

    Per levarla proprio da discover bisognerebbe fare la bandierina in fondo "Segnala contenuti" e segnalarli come "Ingannevoli o sensazionalistici".

    Io lo faccio sempre 🙂

    Comunque sì, è vero... nel 99% dei casi si vede benissimo già dal titolo/foto/nome del sito, anche senza cliccare.

    (cosa che un po' lascia da pensare, perché se è così facile... allora al netto delle dichiarazioni in realtà non esistono filtri automatici per questo tipo contenuto, perché dovrebbero anche loro essere in grado di beccarli)


    panebianco3d 1 Risposta
  • Moderatore

    @massimo001 certo, ecco qui il tool (occorre un account Google):
    https://www.google.com/webmasters/tools/spamreportform?hl=it


    juanin 1 Risposta
  • Admin

    @panebianco3d @kal anche io lo faccio sempre, ma temo fortemente che abbia qualcosa che non funziona...perché io periodicamente quei siti che ho rimosso poi me li ritrovo anche con notifiche push.

    Non c'è modo di essere certi di farli fuori quindi dubito che Google li utilizzi in qualche modo per assegnare uno score assoluto.

    Sono più nostri sogni che reali cose che Google fa secondo me.


  • Admin

    @giulio-marchesi il problema secondo me è che quel tipo di azioni non sono SPAM quindi lo SPAM team non le prenderà in considerazione.

    Quella roba è peggio dello SPAM, ma anche se viola tutte le linee guida di Google News e Discover non potrà mai essere presa in esame come SPAM.


  • User Attivo

    @kal hai ragione, in effetti si dovrebbero segnalare questi post, ma forse sono troppo buono e lo faccio solo in casi estremi.

    Hai ragione anche quando dici che google li esclude "per me", ma quello che dicevo era che - se tanti decidono di escludere dei contenuti per sè - evidentemente quei contenuti non sono di qualità. Anche se non vengono segnalati.

    L'algoritmo di visualizzazione / punteggio di visibilità dovrebbe tener conto delle "esclusioni per l'utente" e dovrebbe agire costantemente a seconda dei dati che google raccoglie ogni giorno.

    Per i contenuti "segnalati" si dovrebbe entrare in un flusso diverso, non costante ma attivato solo se vengono "alzati" dei flags (non conosco esattamente il flusso, e se vengono dati degli strike e poi il ban, ma che magari non incidono sull'algoritmo di visualizzazione fino al ban definitivo).


    juanin 1 Risposta
  • Admin

    @panebianco3d anche io spero sia così e me lo auguro...ma dubito che ci sia anche lontanamente qualcosa di simile. E se c'è sicuramente ad oggi non funziona.


    juanin 1 Risposta
  • Admin

    Comunque qui un riferimento che mostra come le linee guida siano giusto una cosa utile a far vedere che loro sono bravi perché poi nella pratica nessuno le fa rispettare e non esiste un algoritmo in grado di farlo

    https://support.google.com/websearch/answer/9982767?hl=en


    AlessiaP88 1 Risposta
  • User Attivo

    @juanin si prospetta una nuova discussione: il confine tra etica e social network>
    Ho passato la notte a osservare sta roba

    https://www.culturamente.it/societa/dirette-fake-guerra-in-ucraina-tiktok


    kal 1 Risposta
  • Contributor

    @alessiap88 ha detto in Il confine tra etica e SEO:

    @juanin si prospetta una nuova discussione: il confine tra etica e social network>
    Ho passato la notte a osservare sta roba

    https://www.culturamente.it/societa/dirette-fake-guerra-in-ucraina-tiktok

    I social media sono il peggio del peggio: sono proprio veicolo attivo di propaganda e disinformazione!


    panebianco3d 1 Risposta
  • User Attivo

    @kal mah non sono tanto d'accordo, le persone (ovviamente alcune) sono il peggio del peggio, purtroppo. I social media sono solo un mezzo, attraverso il quale molti danno il peggio di sè stessi.

    Banalmente, io ho trasformato il mio Facebook in quello che una volta erano i Newsgroup: il mio stream è popolato all'80% (forse di più) di post dei gruppi di cui faccio parte. E sinceramente così mi è diventato piuttosto utile e trovo spesso spunti interessanti per i miei hobby o la mia professione.

    Il problema è culturale, perchè ormai molti guardano e usano i media in maniera del tutto distaccata, guardando il "numerino" (le views, i followers) senza preoccuparsi se stanno mancando di rispetto a qualcuno (non solo a terzi, magari a sè stessi o agli insegnamenti dei propri genitori).

    I grandi player del web fanno poco, troppo poco per migliorare la situazione, mentre la politica che in qualche modo dovrebbe indirizzarli, fa ancora meno. Soprattutto non guarda al futuro. Per questo così come per tanti altri temi importantissimi, come il lavoro, la scuola, ecc.che in qualche modo sono tutti interconnessi.


    kal 1 Risposta
  • Contributor

    @panebianco3d ha detto in Il confine tra etica e SEO:

    I social media sono solo un mezzo

    Chi è che determina l'algoritmo con cui le notizie si diffondono sui feed di mezzo mondo?

    Le piattaforme sono al 100% parte in causa, hanno sacrificato da tempo l'attendibilità delle comunicazioni sul sacro altare delle metriche di engagement.

    Il caso di TikTok segnalato da @AlessiaP88 è lampante. Roba come quella dovrebbe essere cancellata in tre nanosecondi, eppure si diffonde sempre e sistematicamente come una macchia d'olio...


    juanin 1 Risposta
  • Admin

    Che schifo ragazzi.

    Sicuramente al mondo c'è gente di m*****, ma le piattaforme hanno fornito e armato queste persone di pistole fiammanti. La colpa c'è e come e queste piattaforme totalmente lasciate al libero arbitrio sono il male più assoluto perché non c'è dietro alcuna etica se non quella del guadagno e dell'aumento di metriche di business.

    Purtroppo questo è.


  • User

    Si hai ragione su tutto, ma oltre alle persone di emme le armi le hanno anche le persone senza un azzo di minimo di capacità di utilizzare il mezzo, social e tecnologia in generale.

    Mi fanno impazzire le persone che criticano i 50enni che non hanno lo SPID, perché non capiscono una cosa BASE, per usare qualcosa bisogna essere in grado e se non lo si è bisogna imparare. Occorre istruzione, se per guidare serve la patente per usare la tecnologia devi avere la patente.

    Tanto è inutile non ne usciremo, e cito qui sopra "non c'è dietro alcuna etica se non quella del guadagno e dell'aumento di metriche di business."