• Moderatore

    @kal ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    In sintesi: se applichiamo alla lettera la sentenza Schrems II, qualunque tool di analytics basato su cloud USA è di fatto illegale in EU.

    Ciao,
    se fosse questo il problema è sufficiente spostare i server in Europa ed hanno risolto. Devo rispolverare Cpanel Awstats?


    kal 1 Risposta
  • Contributor

    @sermatica ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    se fosse questo il problema è sufficiente spostare i server in Europa ed hanno risolto.

    NI.

    Perché restano obbligati dalla legge USA a fornire l'accesso alle autorità USA qualora glielo imponessero. A quanto ho capito è esattamente questo il cuore del problema.

    Dovrebbero rivolgersi ad un intermediario terzo soggetto a legge europea o equivalente che faccia da "proxy" per la raccolta dei dati ed il successivo invio in USA dovutamente anonimizzati (sostanzialmente senza indirizzi IP e User Agent).


  • User Attivo

    Tutti i servizi non EU stanno diventando illegali secondo il GDPR applicato dal 9 gennaio. Ho letto di sentenze di società europee che usavano MailChimp ma anche Cookiebot.


    kal 1 Risposta
  • Contributor

    @robertosantoli ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    Tutti i servizi non EU stanno diventando illegali secondo il GDPR applicato dal 9 gennaio. Ho letto di sentenze di società europee che usavano MailChimp ma anche Cookiebot.

    È così, di fatto. La sentenza Schrems II ha fatto da spartiacque... ma in realtà era cosa nota. Hanno fatto tutti (come si dice) orecchie da mercante...


  • User

    una domanda da newbie totale. come si fa a dire se il mio sito è italiano? l'hosting è su bluehost, americano; nome ed indirizzo del proprietario (io) sono schermati... io opero in italia, perchè vivo qui, ok. ma il sito? il sito no. o si?


  • User

    Per me è tutto un gran casino, non essendo del settore ogni giorno ne trovo me ne viene fuori una su cui non so proprio come sbattere la testa e dove.

    Questo maledetto GDPR è un cancro, cambiano in continuazione... L'ultima sulla raccolta dei consensi per i Cookie non l'ho proprio capita, sono passato dal pagare iubenda 19€/anno e basta, a 19€/anno + 13€/mese. Una cosa assurda secondo me.

    Da ignorante mi viene da dire che a questo punto tutti i servizi che usiamo non sono a norma. Uno è GAnalytics, poi c'è da considerare tutti gli altri servizi per la gestione degli utenti, come ActiveCampaign o Infusionsoft e compagnia cantante... Anche quelli sono a rischio?

    Il mio sito è rivolto a utenti italiani, che però vivono anche all'estero, tipo Brasile, Thailandia, Russia, ecc... Invece il server del mio hosting è a Londra (in teoria), che a questo punto come va considerato?

    MAH!


    kal robertosantoli 2 Risposte
  • Contributor

    @marco-m ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    Per me è tutto un gran casino, non essendo del settore ogni giorno ne trovo me ne viene fuori una su cui non so proprio come sbattere la testa e dove.

    Questo maledetto GDPR è un cancro, cambiano in continuazione... L'ultima sulla raccolta dei consensi per i Cookie non l'ho proprio capita, sono passato dal pagare iubenda 19€/anno e basta, a 19€/anno + 13€/mese. Una cosa assurda secondo me.

    Questo perché ti sei un po' fatto fregare secondo me 🙂

    Iubenda fa parte di quella caratteristica di servizi che ti creano il problema e ti vendono la soluzione.

    Ma è un'opinione personale.

    Da ignorante mi viene da dire che a questo punto tutti i servizi che usiamo non sono a norma. Uno è GAnalytics, poi c'è da considerare tutti gli altri servizi per la gestione degli utenti, come ActiveCampaign o Infusionsoft e compagnia cantante... Anche quelli sono a rischio?

    Sì.

    Vedi ad esempio: https://edpb.europa.eu/news/national-news/2021/bavarian-dpa-baylda-calls-german-company-cease-use-mailchimp-tool_en

    Stesso problema associato a GA:

    Mailchimp may in principle be subject to data access by US intelligence services on the basis of the US legal provision FISA702

    Il mio sito è rivolto a utenti italiani, che però vivono anche all'estero, tipo Brasile, Thailandia, Russia, ecc... Invece il server del mio hosting è a Londra (in teoria), che a questo punto come va considerato?

    MAH!

    È complicato, ma per fare una sintesi bisogna domandarsi: chi è il proprietario dei dati personali?

    Il titolare del servizio hosting può accedere liberamente ai tuoi dati da contratto?

    Se li hai salvati su un database a cui hai accesso e sei libero di copiarli, cancellarli etc... Allora sei a posto. Ovviamente sei responsabile di quello che succede ai dati raccolti, davanti a chi quei dati te li ha forniti.


    juanin marco.m 2 Risposte
  • Admin

    @kal nessuno ha fregato nessuno.

    La nuova normativa prevede il registro dei consensi. Una cosa assurda che da gestire costa. E pure tanto purtroppo.

    Il garante non ha idea dell'impatto che tutte queste cose hanno in termini economici. A lui giustamente non interessa, ma è oggetti un problema anche perché vorrei capire quando e se mai farà dei controlli sensati e oggettivi visto che alla fine altrimenti vinceranno i furbetti e gli altri avranno solo buttato via soldi.

    Poi tutti si preoccupano di sito, banner etc, ma quanti veramente segmentano tutto anche a livello di newsletter o mail dove ad esempio le statistiche di letture e click sono ad personam?

    Insomma un qualcosa dove un controllo difficilmente potrà scovare i mille meandri delle azioni possibili per violare la profilazione.

    Quanti collegano CMP con CRM e piattaforme varie?


    juanin kal eleclipse 3 Risposte
  • Admin

    E con le CDN come la mettiamo invece?

    A me sembra che stiano alzando tanta polvere per motivi più politici che altro.


    F 1 Risposta
  • Moderatore

    @juanin in questo momento è solo politica non c’é nulla di reale per difendere i dati degli utenti.
    Ma senza scomodare le cdn: quanti dati ci sono nei diversi log dei server?


  • User Attivo

    @marco-m ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    Per me è tutto un gran casino, non essendo del settore ogni giorno ne trovo me ne viene fuori una su cui non so proprio come sbattere la testa e dove.

    Questo maledetto GDPR è un cancro, cambiano in continuazione... L'ultima sulla raccolta dei consensi per i Cookie non l'ho proprio capita, sono passato dal pagare iubenda 19€/anno e basta, a 19€/anno + 13€/mese. Una cosa assurda secondo me.

    Da ignorante mi viene da dire che a questo punto tutti i servizi che usiamo non sono a norma. Uno è GAnalytics, poi c'è da considerare tutti gli altri servizi per la gestione degli utenti, come ActiveCampaign o Infusionsoft e compagnia cantante... Anche quelli sono a rischio?

    Il mio sito è rivolto a utenti italiani, che però vivono anche all'estero, tipo Brasile, Thailandia, Russia, ecc... Invece il server del mio hosting è a Londra (in teoria), che a questo punto come va considerato?

    MAH!

    Il registro dei consensi è una invenzione di Iubenda che non trova nessun riscontro nei regolamenti gdpr aggiornati.


    juanin 1 Risposta
  • User

    Sul registro dei consensi ho letto tutto e il contrario di tutto su internet... 😓


  • Contributor

    @juanin ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    La nuova normativa prevede il registro dei consensi.

    Nah, come dice @robertosantoli che sia indispensabile è una roba che si sono inventati quelli di Iubenda. In alcuni casi può essere necessario, ma non è strettamente obbligatorio.

    Roba da avvocati :rollo:

    (anche perché, detto tra noi, se devo mettere su un registro dei consensi e per farlo devo per forza rivolgermi a una terza parte... Non mi sembra il massimo a livello di privacy by design. È molto più rispettoso della privacy salvare il consenso sul client sotto forma di cookie, in pieno controllo dell'utente finale che se vuole lo può anche cancellare)


  • User

    @kal ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    Questo perché ti sei un po' fatto fregare secondo me 🙂

    sicuramente, ma più cerco di capirci qualcosa e meno ci capisco... 😢

    È complicato, ma per fare una sintesi bisogna domandarsi: chi è il proprietario dei dati personali?

    Il titolare del servizio hosting può accedere liberamente ai tuoi dati da contratto?

    Se li hai salvati su un database a cui hai accesso e sei libero di copiarli, cancellarli etc... Allora sei a posto. Ovviamente sei responsabile di quello che succede ai dati raccolti, davanti a chi quei dati te li ha forniti.

    Il proprietario dei dati (più che altro direi "responsabile") sarei io e ho accesso a tutti i files e database o email presenti sul mio account, tramite Plesk.
    Se il servizio hosting possa accedere liberamente non me lo sono mai chiesto, ma potrei verificare. Il punto è che non hanno alcun interesse (è una piccola azienda, del titolare mi fido abbastanza anche se non lo conosco di persona) secondo me, ma mi rendo conto che il problema è legale, non "chi vuole fare cosa" 😀

    @kal ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    Iubenda fa parte di quella caratteristica di servizi che ti creano il problema e ti vendono la soluzione.

    Ma è un'opinione personale.
    @juanin ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:
    @kal nessuno ha fregato nessuno.

    La nuova normativa prevede il registro dei consensi. Una cosa assurda che da gestire costa. E pure tanto purtroppo.
    @robertosantoli ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:
    Il registro dei consensi è una invenzione di Iubenda che non trova nessun riscontro nei regolamenti gdpr aggiornati.

    😰 Ecco, ora sono più confuso di prima 😂
    Quindi ha senso o no pagare 'sto abbonamento mensile?
    Alternative, cosa consigliate? Vedo iubenda dappertutto nel 90% dei siti che frequento!

    @juanin ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    Poi tutti si preoccupano di sito, banner etc, ma quanti veramente segmentano tutto anche a livello di newsletter o mail dove ad esempio le statistiche di letture e click sono ad personam?
    [...]
    Quanti collegano CMP con CRM e piattaforme varie?

    Esatto, è questo che intendevo 👍


    kal robertosantoli 2 Risposte
  • Contributor

    @marco-m ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    Quindi ha senso o no pagare 'sto abbonamento mensile?
    Alternative, cosa consigliate?

    La consulenza di un legale in carne ed ossa 🙂

    È un una tantum e vale per tutti i siti con caratteristiche simili.


  • User Attivo

    @marco-m per me basta l'abbonamento da 19 euro l'anno su Iubenda. Si deve configurare in modo certosino però 😉


  • User Attivo

    @juanin ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    Il garante non ha idea dell'impatto che tutte queste cose hanno in termini economici. A lui giustamente non interessa, ma è oggetti un problema anche perché vorrei capire quando e se mai farà dei controlli sensati e oggettivi visto che alla fine altrimenti vinceranno i furbetti e gli altri avranno solo buttato via soldi.

    Giusto per la cronaca a tema furbetti ieri Telepass mi comunica via mail che, senza il mio consenso, mi ha iscritto a un programma che monitora i miei spostamenti e i loro tempi. a cui hanno allegato un cashback per ritardi, il loro testo, in fondo ad una lunga mail:

    "Clicca qui se non desideri ricevere i cashback e non vuoi che i tuoi dati personali siano utilizzati da Telepass per il calcolo dei tuoi tempi di percorrenza delle tratte autostradali effettuato con modalità automatizzate in funzione del riconoscimento del cashback"

    Perfettamente a norma proprio.


    luca 1 Risposta
  • User Newbie

    @kal l'ho letto anch'io qualche giorno fa e mi sono subito chiesto se non stia accadendo la stessa cosa che era accaduta ai tempi del GDPR. In fondo, credo che tutto questo sia dettato dalla necessità in Unione Europea di garantire maggiore privacy per i dati personali dell'utente, quindi questo aspetto deve essere regolamentato in qualche modo. Non sono un avvocato esperto in materia né un Chief Protection Officer, questa è solo la mia idea.
    A mio avviso, Google dovrebbe rivedere le sue policy riguardanti la privacy per non correre il rischio di essere soppiantata da qualche nuova soluzione sul mercato. Cosa ne pensate?


    kal 1 Risposta
  • Contributor

    @mgastaldi non è un problema di policy, ma di ordinamento legislativo USA.

    In breve: in USA il Governo può spiare legalmente, con motivazioni vaghe e senza un mandato giudiziario i dati personali dei cittadini, su larga scala. E questo vale sia per i cittadini USA, che per gli stranieri.

    Il punto problematico è qui.

    Siamo nel territorio dei rapporti politici internazionali e difficilmente si troverà una soluzione che non coinvolga la politica ad alto livello.


  • User Attivo

    @eleclipse ha detto in Google Analytics è illegale in EU?:

    a a tema furbetti ieri Telepass mi comunica via mail che, senza il mio consenso, mi ha iscritto a un programma che monitora i miei spostamenti e i loro tempi. a cui hanno allegato un cashback per ritardi, il loro testo, in fondo ad una lunga mai

    però è in UE 🙂


    kal 1 Risposta