• Moderatore

    Il SEO non è un copywriter.
    Il SEO non è un CRO Specialist.
    Il SEO non è un sistemista.
    Il SEO non è un programmatore.
    .
    La SEO non è installare Yoast a altri plugin

    La SEO è

    • capire come funzionano gli algoritmi dei motori
    • capire come intercettare gli intenti di ricerca degli utenti
    • capire come spiegare ai motori che una pagina è la risposta ad un intento di ricerca

    Nel mezzo ci sono HTML, analisi delle performance, analisi del traffico, ...


  • Miglior Risposta
    Contributor

    @xavi ha detto in Come si diventa SEO?:

    Salve a tutti, sicuramente un quesito abusato ma mi andava di leggere i pareri di gente competente come voi.

    Qual è l'iter che una persona deve seguire per diventare SEO? (intendo ovviamente un buon SEO, non un ciarlatano).

    Io mi sono fatto questa idea di timeline:

    • Imparare l'HTML se si è a digiuno

    • Imparare un minimo di web copywriting

    • Corso SEO completo (con magari dei libri di accompagnamento)

    • Fare pratica con siti personali o di amici

    In questo modo si potrebbe diventare discreti in un paio d'anni credo.
    Che ne pensate

    Secondo me la tua lista è ottima!

    HTML direi è fondamentale, non tanto da scrivere... ma devi saper leggere correttamente gli elementi di una pagina. E sapere magari la differenza tra sorgente HTML e DOM, perché nel 2020 ormai è veramente molto comune che le due cose non coincidano.

    Un po' di copywriting è importante... soprattuto per quanto riguarda i MICROcontenuti. Un SEO "neofita" deve imparare a scrivere <title> e meta description efficaci. Io la mia carriera di SEO l'ho iniziata così: scrivendo VALANGHE di title e description.

    Un corso SEO completo è importante, sicuramente è importante avere un buon maestro che ti introduca alle prassi e alle metodologie. Ad esempio, come fare un a buona analisi delle parole chiave. E' molto importante e se ne parla poco, c'è poca teoria su questo. E' quasi solo "prassi" e la prassi la puoi imparare solo da chi le cose le fa già.

    Fare pratica poi è FON-DA-MEN-TA-LE. Non credo ci sia bisogno di ribadirlo.

    Ti aggiungo solo una cosa che secondo me manca: un'adeguata comprensione del protocollo HTTP per quello che riguarda le dinamiche client/server. Questo perché Googlebot dialoga con il tuo sito secondo il protocollo HTTP e prende delle decisioni sulla base di questo. Una corretta comprensione di queste dinamiche e degli standard ad esse associate ti permetterà di ottimizzare al meglio il sito sotto l'aspetto tecnico.


  • User Attivo

    Grazie a tutti, sto prendendo nota!
    Se c'è altro ditemi pure!


    G 1 Risposta
  • Bannato Super User

    @xavi

    Aggiungo io una cosa non detta, fare seo non significa ottenere profitti e guadagni.

    Spesso quando contatti alcune web agency seo accostano seo a profitto ed è un accostamento errato e non reale.

    Ci sono ottimi siti seo che non producono nessun guadagno (perchè nonostante l'ottimo posizionamento non sanno vendere, non hanno i prodotti giusti, non sanno gestire sconti, non capiscono bene la parte commerciale e via dicendo) e pessimi siti lato seo che producono guadagni, dunque una cosa è la seo una cosa diversa è il saper vendere e farsi conoscere su internet.

    Ti dico per esperienza diretta che ho avuto molti anni fa un sito che è stato vari mesi primo su Google e non ho avuto nessun incremento di vendite (nonostante le ottime keywords) diversamente ho utilizzato altri canali per farmi conoscere ed ho ottenuto molti piu benefici e soddisfazioni economiche.

    Dunque SEO != GUADAGNO

    != DIVERSO

    Un Saluto


    merlinox 1 Risposta
  • Moderatore

    @guadagnaeuro Guarda è esattamente il contrario!
    La differenza tra chi fa le cose a caso e un SEO professionista è che la vera SEO non è portare traffico e basta, ma è portare traffico di qualità.

    Il termine di qualità significa portare utenza in target con obiettivi di conversione (macro e micro).
    Portare traffico NON qualificato o posizionare chiavi inutili NON è fare SEO è perdere del tempo.

    Poi si uno lo fa per diletto, massimo rispetto.
    Ma non diffondiamo cultura sbagliata almeno in questo forum!


    kal G 2 Risposte
  • Contributor

    @merlinox ci può essere un SEO fatto su chiavi informazionali senza obiettivo di conversione diretta.

    Di solito tutto il SEO fatto su contenuti news.

    Lì la monetizzazione non è in capo a chi porta traffico, ma alla UX del sito (generalmente tramite gli annunci pubblicitari).

    Poi c'è anche l'intangibile, come i siti amatoriali non a scopo di lucro, che magari lo fanno solo per passione (come feci anni fa con il 5°Clone, che continuo a mantenere senza guadagnarci il becco di un quattrino).

    Quindi in effetti ci possono essere siti che fanno un bel traffico SEO, ma non monetizzano.

    Per incompetenza non correlata alla SEO o per scelta.


    merlinox armandfederico 2 Risposte
  • Bannato Super User

    @merlinox

    Notizie sbagliate ?
    lo dici e pensi solo te, centinaia di altre persone invece dicono che sono notizie esatte e confermano cio che ho scritto.

    Oggi va di moda vendere seo che promette questo e quello ma poi in fatti concreti io vedo che ogni mese bisogna pagare tanti soldi per poi vedere pochi risultati, capisco che chi vende seo deve portare acqua al suo mulino pero non nel modo in cui scrivi te, è troppo dai, un po ci sta ma non come fai te pero.

    Conosco tanti che semplicemente con i social lavorano benissimo, generano tutto il traffico, vendite e conversioni che vogliono ed hanno siti che monetizzano eppure non perdono 1 solo secondo in seo, mentre conosco tanti che hanno perso anni in seo e sono ancora a lavorare con le affiliazioni e le prestazioni occasionali.

    Saper vendere non ha nulla a che vedere con la seo, puoi vendere benissimo con migliaia di strategie che i seo expert non conoscono e non ti insegneranno mai.

    Ho numerosi casi di studio documentati che dimostrano che il guadagno non ha nessuna rilevanza con la seo (infatti conosco persone persino in regime ordinario che ottengono tutto il traffico non da seo, ma da social e altre stategie), solo tu invece affermi il contrario, mi mostri qualche documentazione a supporto della tua tesi per favore, grazie.

    Un Saluto


    kyle46 merlinox 2 Risposte
  • User Attivo

    @guadagnaeuro Concordo con guadagnaeuro. Dimenticate la SEO, e iniziate a scrivere articoli giornalmente, che a Google solo questo interessa.


    maldivesit 1 Risposta
  • Moderatore

    @kal ha detto in Come si diventa SEO?:

    Di solito tutto il SEO fatto su contenuti news.

    Ah beh ma l'hai detto te.
    Lì è portare gente a cliccare sui banner, anche se ormai sai benissimo come ci sia un pesante declino.


  • Moderatore

    @guadagnaeuro ha detto in Come si diventa SEO?:

    Ho numerosi casi di studio documentati che dimostrano che il guadagno non ha nessuna rilevanza con la seo

    Guarda va bene così.
    Diciamo che quotidianamente vedo qualche dato di ecommerce e le % di fatturato da traffico organico, ma probabilmente come dici tu ho una visione annebbiata e limitata.

    Sarebbe interessante vedere la teoria di @kyle46 applicata agli ecommerce, se davvero riesce a compensare gli inutili sforzi che fanno le SEO agency serie.


    G 1 Risposta
  • Bannato Super User

    @merlinox

    Importante, non ho nulla contro te anzi ti rispetto ma non condivido il tuo pensiero.

    Da quando ho iniziato a studiare le mille strategie che si usano nella comunicazione ho capito che è un settore cosi immenso che sarebbe troppo riduttivo dire fai un po di seo e guadagni, magari era cosi.

    Ho conosciuto persone che oggi lavorano solo nei social e da li ottengono tutto il traffico (hanno aziende non sono persone che passano il tempo fanno questo di lavoro) e lavorano con campagne CPA che remunerano molto piu dei click (una CPA puo remunerare da 10 a 100 euro a vendita).

    Io sono a favore della SEO ma in modo trasparente, non che illude e dopo non porta i risultati che ci hanno promesso.

    Il mio motto è "qualsiasi tipo di traffico se UMANO puo convertire"

    Non è vero che esiste traffico di serie A e B, il famoso traffico di serie B spesso costa cosi poco che in pratica ha un ROI triplo del traffico di seria A.

    Non è vero che solo il traffico da motori di ricerca converte, il traffico da motori di ricerca converte di piu è vero ma costa molto molto di piu dunque a conti finali non è detto che sia stato una buona strategia.

    Saluti


    merlinox kyle46 2 Risposte
  • Moderatore

    @guadagnaeuro ha detto in Come si diventa SEO?:

    Non è vero che esiste traffico di serie A e B, il famoso traffico di serie B spesso costa cosi poco che in pratica ha un ROI triplo del traffico di seria A.

    Nessuno ha mai sostenuto ciò.
    Ognuno fa le scelte di marketing che vuole fare.
    Se però si investe in SEO, il risultato è ottenere traffico di qualità, in base agli obiettivi prefissati.


  • User Attivo

    Ragazzi miei... Io non sono un moderatore. Ma non fate di una domanda una discussione tra di voi.

    Una felice serata.


  • User Attivo

    Conversazione comunque interessante, purché non ve ne usciate pure voi con la SEO è morta perché altrimenti sto studiando a vuoto.


  • Moderatore

    Vorrei dire a quelli che a quanto pare proprio non sanno a cosa serve la SEO, che ci sono due fatti, innegabili e ineluttabili 😎:

    • l'attività SEO porta risultati duraturi nel tempo e ormai non solo nel medio-lungo periodo, se si è bravi anche nel breve. La SEO genera traffico da un audience interessata, conversion rate quindi solitamente elevati, conversioni misurabili (>0).
      La conversione c'è sempre, che sia una vendita o un click sul banner, o una impression.
    • Le campagne a pagamento su qualsiasi canale sono quasi sempre "acute": accendi, colpisci il mucchio (nel caso only social), ottieni risultati. Spegni la campagna, la conversione torna a zero, risultati zero. Lo stesso sulla search, butti budget, lo bruci, qualcuno finalmente ti vede, ottieni risultati. Finito il budget, finito il ritorno.

    Le strategie vanno sempre integrate, ma se si ha un progetto reale di medio-lungo periodo, senza SEO non si va lontano.
    Qua sembra che si parli solo di portare traffico a siti editoriali o di news per monetizzare o tentare di arrotondare lo stipendio.

    Cominciamo a parlare di progetti seri e con business-plan triennali: nuovi e-commerce che devono andare a breakeven entro certe date, lead generation per aziende e brand, B2B, parliamo di ROI e non di ROAS... vediamo se poi la SEO non serve e non è strettamente correlata a VENDITA, FATTURATO ed EBIDTA.

    Lo stretto legame "budget da bruciare - fatturato" non fa per nulla bene ad una azienda. Le aziende serie cercano investimenti di budget che diano risultati DURATURI.

    Poi a me piace pensare sempre all'ownership degli assets: tutto ciò che fai per il tuo sito è "abbastanza" tuo (i risultati dalla SEO ad esempio), tutto il resto è per forza di cose erogato su piattaforme di terze parte, niente è tuo (tutta la comunicazione social, che può svanire da un momento all'altro).
    E se si parla di aziende, si parla di assets, di capitali, ecc.

    Quindi... viva la SEO! 😋


    merlinox 1 Risposta
  • Moderatore

    @simbus82 ha detto in Come si diventa SEO?:

    l'attività SEO porta risultati duraturi nel tempo e ormai non solo nel medio-lungo periodo, se si è bravi anche nel breve. La SEO genera traffico da un audience interessata, conversion rate quindi solitamente elevati, conversioni misurabili (>0).

    Applausi 👏🏻
    Saggitudine pura.
    Tolto il velato effetto awareness di social e ads, spenti i rubinetti spente le entrate.


    G 1 Risposta
  • Bannato Super User

    @merlinox

    E se 20 clienti pagano nei motori di ricerca per apparire prima di voi cosa ve ne fate della seo dato che rimarrete sempre dietro questi annunci pagati ?

    Ci sono aziende talmente grandi che staranno sempre davanti voi perche hanno capitali da spendere cosa che voi non avete e dunque cosa fate sperate che l'utente scorre fino a fine pagina per vedere il vostro sito super seo ?

    CI sono aziende che spendono tantissimo in pubblicita e anche con siti poco seo sono sempre primi nei motori di ricerca, voi perdere anni, soldi e tempo, e rimarrete sempre dopo questi che possono spendere piu di voi.

    A questo punto tanto vale trovare strategia migliori di cui alcuni storcono il naso perche pensano di sapere tutto ma in realtà sanno poco.

    A me personalmente interessano i risultati in una azienda, per me chi porta risultati è professionista, chi porta parole senza risultati non lo è.

    Saluti


    kal merlinox simbus82 3 Risposte
  • Contributor

    @guadagnaeuro ha detto in Come si diventa SEO?:

    E se 20 clienti pagano nei motori di ricerca per apparire prima di voi cosa ve ne fate della seo dato che rimarrete sempre dietro questi annunci pagati ?

    Non pensare che non lo faccia anche io :d: (per progetti miei o per i clienti).

    Google è un ecosistema, le campagne sponsorizzate non cancellano e non escludono la SEO. Sono strategie complementari con sinergie fortissime in termini di strategia e qualche differenza in termini di tattica.

    Qualunque professionista un po' maturo è in grado di bilanciarle, sia che si tratta di gestirle direttamente (come ad esempio faccio io) sia che si tratta di collaborare in team con altri professionisti.

    Sarebbe sciocco pensare di avere solo UNA strategia di promozione.


  • Moderatore

    @guadagnaeuro ha detto in Come si diventa SEO?:

    E se 20 clienti pagano nei motori di ricerca per apparire prima di voi cosa ve ne fate della seo dato che rimarrete sempre dietro questi annunci pagati ?

    Mi spiace ma hai una visione davvero contorta di quella che è la realtà di un sito web.
    Come dice @kal si tratta di un ecosistema.

    Scrivi convinto di avere la verità in mano, temo invece hai solo avuto la sfortuna di aver avuto brutte esperienze.


  • Community Manager

    Per @xavi 🙂

    Stai tranquillo e studia, non preoccuparti.

    SEO vs ADV non esiste più dal 2007-2008, negli anni successivi i professionisti SEO hanno iniziato ad allargare gli orizzonti andando in una visione più strategica riuscendo a fare una cosa che non può fare nessun'altra figura: interagire e fornire spunti a tutte le altre figure del Team.

    Non temere.

    La SEO, passando dai punti semplici e tecnici di un progetto, ti apre le porte ad una crescita paurosa. Osservo questo settore da quasi 20 anni.

    Ho visto un mucchio di professionisti SEO allargare le loro competenze in tutte le aree affini andando a creare un T-shaped personale incredibile.

    Ognuno è diventato bravissimo a mixare le competenze sue e insieme con i collaboratori creando degli acceleratori di conoscenza pazzeschi.

    Dei SEO che ho conosciuto in questi 20 anni non ne trovo nemmeno uno che è rimasto a discorsi base che si approcciano nei primi mesi di conoscenza. Il 99% di loro è riuscito a evolversi portando la SEO ad un altro livello, come una concezione culturale all'interno del team.

    E tutti quanti hanno fatto un salto impressionante. Di fatto oggi parlare con un SEO come può essere @kal o @merlinox o tanti altri qui significa parlare di Search Intent, Bisogni delle persone, UX, conversioni, guadagni, kpi, roi, brand, analytics, team, marketing, comunicazione, prediction, intelligenza artificiale, ads, social e via dicendo.

    Parlare con qualcuno che è un professionista significa questo. Ogni figura oramai ha incamerato la SEO dentro di sé ma mica solo quella.

    La SEO si è espansa in modo impressionante. Una persona con poche conoscenze riesce a vedere della SEO a malapena il piccolo affluente del fiume, ma non riesce a vedere l'Oceano.

    Qui in Italia abbiamo la fortuna di avere dei professionisti che sono molto avanti rispetto a tutti. Rispetto anche ad altre nazioni.

    Se penso a tutta la divulgazione fatta su Google Discover tra tutte le cose che abbiamo fatto insieme (ricordo @merlinox il primo a spiegare al mondo che c'erano i prodotti dentro)...non ha paragoni.

    Ancora oggi molti non sanno nemmeno cosa sia. E per riuscire a vedere cosa è Discover devi avere determinate competenze e visioni.

    Ti ripeto. Non temere.

    Oggi quando si gestiscono determinati progetti, determinati business a certi livelli, il team è talmente preparato che non ti permetti di escludere nessuna opportunità di traffico.

    Un e-commerce ben ottimizzato è in grado oggi su Google di finire in così tanti luoghi che nemmeno immagini oggi. Perché non si riescono a vedere.

    Un "SEO" miope vede i primi risultati di ricerca. Vede che ci sono 3 ads. Vede che non arriva con quella chiave. E non lo chiamo più SEO.

    Quello è semplicemente qualcuno che ha sbagliato lavoro 🙂

    Prendi un e-commerce di un negozio. Search, Ads, Maps, Shopping, Immagini, Discover, Assistant, News, Notizie Principali, Video, Podcast e mi fermo per pietà.

    Chi lo spiega l'algoritmo del box Notizie Principali?
    Come funzionano gli Interessi su Discover?
    Qual è il Search Intent della chiave X?

    Posso continuare. Ci arrivi dopo anni di sudore e studio. Arrivaci facendo i contest sui social a studiare tutto questo. Se, non ne vedo nessuno. DA 20 ANNI CHE SONO QUI.

    Google ha almeno 9 proprietà da 1 miliardo di utenti al mese.

    Aspetta che YouTube trovi l'integrazione perfetta con Shopify e migliori quella con Shopping, aspetta l'integrazione di tutto questo con gli Shorts dando la possibilità di spingere con ADS questi video piazzandoli anche fuori da Youtube come già avviene in molti casi e siano disponibili quindi in SERP, Shopping e DISCOVER...facendo vendere il tutto direttamente con Google Shopping.

    Tecnicamente come si ottimizza questa cosa?
    Sai scegliere la giusta Audience su YouTube?
    Sai che esiste questo strumento che ti suggerisce gli Youtuber migliori? 🙂

    Sai quanti riescono a capire ESATTAMENTE cosa ho appena descritto inserendolo, se necessario, nel business del proprio cliente?

    Ecco, sta storia parte dalla SEO. La SEO ti da quella marcia in più che nessun altra materia può darti. Perché ti mette nell'ottica dell'utente offrendoti l'opportunità di ampliare le tue conoscenze nella direzione che fa per te.

    Ora.
    Voi mi direte: ma Shopping di Google non è SEO. Discover non è SEO.

    Ah sì?

    E chi conosce e divulga informazioni su queste cose? I SEO.

    Poi dopo 2-3 anni arrivano gli altri. È sempre così. Perché la SEO allarga la visione.

    Ci sono anche tanti professionisti che non sono SEO, ma sanno esattamente cosa è la SEO oppure hanno dei colleghi che non conosce nessuno che lo fanno.

    Sono i Team fantastici che sono sparsi per l'Italia.

    Sai quali altre figure, di questo livello, hanno questo tipo di visione? Sì ci sono 🙂

    E sai cosa abbiamo tutti in comune?

    Quello di cui sopra: l'utente. Lo studio in funzione del business. E quando arrivi a certi livelli capisci che devi studiare molte più cose e che non esiste quello contro quell'altro.

    Quando arrivi ad essere un professionista, il progetto viene prima, l'utente viene prima e poi vengono le tue convinzioni. Ci sono degli obiettivi, c'è del budget, c'è un team. C'è già un progetto. Ci sono le analis da fare.

    Come si fa?

    Posso dirti una cosa. Senza dei professionisti oggi non si fa. E stai sicuro che progetti seri di business hanno la SEO dietro, così come hanno ADS, così come hanno Analytics e tanto altro.

    Come per esempio brand, valori e attributi.

    E prova a confrontarti con un cliente che ha un positioning forte con una mappa di valori e attributi definiti. Se non hai un SEO che riesce a mantenere questo nelle pagine e in tutti i touchpoint del cliente in tutte le zone di Google...posso dirtelo: si fanno danni.

    E siamo a tre: NON TEMERE.

    :ciauz: