Grazie sssimo,

innanzi tutto sì, il sito .it sarebbe speculare al sito .jp con traduzioni perfettamente umane, il sito .it su un server in Italia e il sito .jp su un server in Giappone. Sarebbero tuttavia indipendenti l'uno dall'altro, almeno all'inizio.

Il sito .com è cambiato molte volte in venti anni. È responsive, le hreflang sono tutte a posto e si carica molto velocemente, almeno in Giappone e negli USA. GSC non riporta errori né mi dice che c'è qualcosa che non va. Purtroppo le pagine che hanno perso posizionamento, e molto anche, sono quelle che contengono la parole chiave più importanti e non capisco perché dal momento che non vi sto mettendo mano da parecchio tempo eccezion fatta per piccoli interventi.

Ogni pagina aveva delle parti che nascondevo ai dispositivi mobili per non ingombrarli eccessivamente, ma le sto ripristinando tutte tuttavia senza apparenti risultati.

Mi piacerebbe pensare che si tratta solo di una delle normali fluttuazioni di Google, anche perché ora vedo improvvisamente nelle prime due pagine siti concorrenti che prima erano molto indietro. Sto anche pensando di passare all'https nella speranza di aiutare un po'.

In effetti nel frattempo mi è venuta anche la voglia di passare a un nuovo design, e proprio per questo avevo deciso di ricominciare da zero con sito e domini nuovi e soprattutto localizzati.

Ci penserò bene. Nel frattempo se qualcuno volesse dare un'occhiata al mio sito .com (aliseo . com / italiano /) e a quello nuovo italiano che sto piano piano costruendo (ingiapponese . it) sarei super contento di ascoltare ogni consiglio.

Grazie

Ciao Mishima,
nonostante i dubbi che poni non vedo alcun problema nell'utilizzare l'hreflang sui tre siti. I siti rappresentano le diverse versioni in lingua delle stesse pagine, quindi l'utilizzo del tag è a mio avviso corretto e utile.
Non posso far a meno di dirti che, salvo necessità particolari che non hai specificato, io non andrei a spezzare il sito in tre diversi domini, ma manterrei la situazione com'è adesso.
Spero di esser stato utile.
Ciao.

Grazie mille,

è stato veramente molto esaustivo: per quanto riguarda il problema del Portogallo, pensavamo all'inizio di utilizzare solamente il dominio unico pt, per gli utenti Portoghesi e quelli Brasiliani (so che la "lingua madre" è comunque quella Portoghese Europea),
ma analizzando la situazione in Brasile abbiamo deciso di comprare un domino br specifico per quel gruppo d'utenza (ritraducendo i contenuti).

Grazie ancora,
Simone

Ciao Mario,
come fai in Search Console a indicare le lingue in modo separato?

Per poterlo fare hai bisogno di 3 domini differenti...

Grazie Federico,

in effetti in attesa di una risposta autorevole come sono sempre le tue ho fatto proprio così, che in sostanza è lo stesso modo raccomandatomi un paio di giorni fa anche dal sito Help in inglese di Google Webmaster.

Mille grazie per la conferma

Mishima

Sarebbe comunque interessante sapere come fare per aggiungere una versione Responsive del proprio sito senza rifare tutto daccapo.
Inizio subito a googlare...

Grazie Webmaster70,

ho imparato una cosa nuova. Nel frattempo dal blog degli Strumenti per Webmaster di Google mi è stato suggerito un Redirect 301 che rimuove ogni query che trova in tutti gli URL del mio sito. In tal modo il problema dovrebbe risolversi così.

Grazie ancora e cordiali saluti

Ciao Mishima,
Un'ipotesi "potrebbe" essere che il contenuto in inglese si inserisce in un mercato estremamente più competitivo rispetto a quello italiano e quindi il tuo sito si ritrovo molti più concorrenti con cui confrontarsi.

Google cerca di riportare dei risultati quanto più utili per chi usa i suoi servizi; ipotizziamo di vivere a Los Angeles e cercare un'attività, Google preferirà proporci un 'azienda di Palo Alto piuttosto che una di Sibari con un sito in inglese;
se invece viviamo a Milwaukee per la stessa ricerca ci proporrà un'azienda di Chicago escludendo anche quella di prima di Palo Alto, o riportandolo molto dopo.

Quindi stessa nazione geografica, stessa lingua, due risultati diversi in serp.
Questi problemi in Italia in italiano sono molto più attenuati.

Valerio Notarfrancesco

In modo normale, senza nessun problema.

Non c'è penalizzazione

Mettiamoli pure i link a queste risorse.

Grazie Mishima per la segnalazione

Se qualcuno volesse tradurlo per chi non mastica bene l'inglese...tipo io (giuro che prima o poi lo imparo, anche perchè dobbiamo fare un Forum in Inglese)..:)

Mishima,

appena puoi magari, dicci cosa succede

@Stuart said:

Ciao Mishima,
il caso che proponi è interessante, avrei bisogno solo di un paio di specifiche in più:

Tempistiche varie: in altre parole, quando è avvenuta la scissione dei contenuti? Quando è avvenuto il drop di aliseo.com? Con quali kwd sei sceso?
.Stuart

Stuart, grazie per la risposta. Le mie risposte sono:

La scissione dei contenuti è avvenuta alla fine di Dicembre 2006. Il Drop di aliseo.com è avvenuto quasi subito ma gradualmente per G e circa tre settimane fa, ma repentinamente, per Y. Non ho mai tenuto l'andamento storico dei risultati per varie key (ma d'ora in poi mi attrezzerò). Le key che mi interessano maggiormente sono イタリア語翻訳 e イタリア語通訳. Chissà se le puoi leggere correttamente e, soprattutto, se ti serviranno a qualcosa; mi dispiace di dover sottoporre parole in lingua giapponese, ma questa è la versione del sito che m'interessa maggiormente.

Grazie anticipate per ogni possibile aiuto

@Mishima said:

Lo strumento per Webmaster di GG è affidabile? Ogni tanto rileva errori 404 per pagine che nei miei siti non sono mai esistite (ad esempio pagine aspx che non ho mai scritto). Ho quindi due domande:

Gli errori 404 sono rilevati sia attraversi i link interni che quelli esterni, quindi se qualcuno ti ha linkato male ti viene segnalato in quell'area. Se vedi pagine che non hai mai scritto potrebbe essere qualche spam engine che ha tentato di linkarti in maniera strana per chissà qual motivo.

Conviene fare un Redirect 301 anche per pagine mai esistite ma che GG afferma di non aver trovato?

No se non sono mai esistite nelle serp non ha senso, poichè non c'è nessuna forza preesistente da trasferire.

Questi errori senza fondamento hanno ripercussioni sul posizionamento?

Grazie in anticipo per l'aiuto

ne dubito visto che provengono da link esterni su pagine MAI esistite. Se invece fossero pagine esistite conviene gestire l'errore in qualche modo.

@Giorgiotave said:

ma l'errore 300 ho trovato che è identificato come: Scelte multiple

Sì, nel frattempo ho studiato un po' e ho trovato anch'io questa spiegazione. Mi domando tuttavia se questo tipo di errore può penalizzare il posizionamento e se, eventualmente, conviene fare un Redirect 301 in attesa di rettificare il problema all'origine (vecchi BL?).

Grazie

@Mishima said:

Grazie per la risposta.

Credo che questo sia il punto più critico: il sito ALISEO .COM (trilingue) e il sito ALISEO. JP (solo giapponese) avrebbero un testo diverso del 15-20% ed inoltre le due strutture sarebbero molto diverse (tutto CSS, diversi nomi di file, diversi indirizzi di posta elettronica. Credi che queste differenze siano sufficienti per fare intendere ai motori che si tratta di due siti completamente diversi e non subire quindi penalizzazioni?

Perchè penalizzazioni? I motori non "penalizzano" le pagine che giudicano uguali, semplicemente non tengono in database i "duplicati" Il punto è che per stabilire quale pagina meriti di restare in vita tra due uguali (algoritmi di similitudine), vengono anche considerati altri fattori quali il NUMERO dei link, i fattori on-site e altro ancora.
La percentuale di testo uguale on-page non è dirimente in senso stretto, anche perchè la valutazione viene fatta extra-pattern, ovvero per le parti di testo non inserite nelle parti "fisse" della pagina. Nomefile, e-mail ecc pesano poco o nulla per il filtro antiduplicazione.

Il tuo problema piu' grosso è la conservazione dei fattori storici, molto importanti ai fini di posizionamento. Li' non hai alternative: segno della croce e 301 di colpo su tutta la parte giapponese, se proprio hai deciso.
Infatti se procedi per gradi (ad esempio per singole pagine) potresti confondere i fattori on-site e produrre buchi nella trama di link visti dal MdR.

Per fartela breve, non è il 301 imho ad essere rischioso, ma il separare quello che prima era visto come unito.
Size does matter: il MdR ha ora una immagine corposa del tuo sito e se lo dividi (perchè di fatto lo dividerai) una certa dose di rischio "perdita di rilevanza" è inevitabile.
Potrebbe essere una cosa momentanea, rapidamente rimpiazzata dal "bene" del tld allineato alla lingua, come anche no.

Se lo farai, tienici informati di come procede, è un caso interessante e controcorrente.

Suerte.

@Mishima said:

Madai,

mi ero dimenticato di ringraziarti. Ne approffitto però per un'ultima domanda: perché, in particolare, avrei bisogno di fare il redirect 301 sulle vecchie pagine? E' solo per evitare la duplicazione di contenuto? E in ogni caso, perché non sarebbe accettabile in PHP?

Questa era l'ultima, grazie.

No in realtà puoi farlo anche in php... quando risposi pensai al loop che si sarebbe creato se l'avessi fatto in php ma potresti condizionare il redirect in base all'url quindi farlo anche in php.

@Fuffissima said:

Chissà, magari durante uno dei prossimi esperimenti di interfaccia grafica, proveranno anche loro a proporre una situazione tipo questa :sto:

Non penso

Se vi interessa ho fatto un'intervista a Salvatore di Segnalo (dato che dal link di Fuffissima si vede l'interazione tra il motore e Segnalo)

Tornando a Google non penso che sposti gli Adwords a sinistra, in fondo quello è un contenuto Aggiuntivo, non il risultato che lui vorrebbe mostrare agli utenti.

Gli annunci Adwords non sono il massimo e oltre ad un'alta percentuale di annunci fuori target, c'è anche chi mette annunci che portano a pagine non funzionanti.

Quindi...è quasi improponibile

Se ci fosse una squadra umana a lavorare su Adwords....:D

Grazie Mario

Giorgio