ciao Stefania_piz, il tuo ragionamento non fa una piega però c'è da dire che spesso e volentieri al cliente non frega nulla di capire tutto quanto per ciò bisogna sprecare tre volte tanto di tempo solamente per fargli capire un concetto a dir poco stupido...

Questo tempo non lo si può fare gratuitamente perché così il cliente capisce e continuiamo meglio nel lavoro, questo tempo si commercializza ergo torniamo al discorso di prima, se già è difficile far pagare prezzi giusti e immagina un po' cosa succederebbe se si facesse pagare anche il tempo che si impiega a spiegare tutto quanto! in piùc'è sempre da considerare un altro fattore il cliente molte volte non vuole che gli si spieghi nulla, non ha tempo, non vuole trovarlo, quindi cosa si fa? Bisogna correre dietro al cliente per spiegargli cosa, come e quando?

Credo che sia la "mentalità del commerciante " (come la chiamo io) a creare questo problema.

Cioè mi spiego meglio.

Purtroppo in Italia c'è ancora una certa IGNORANZA DEL WEB ed in special modo dei servizi di web marketing (comprendo anche ottimizzazione e posizionamento)

Sentivo questa mattina per radio che secondo l'EURISPES" l'italia in fatto di allacciamenti a internet siamo solamente prima di GRECIA E REP.CECA e solo il 56% delle Aziende italiane possiede un sito web.

Ora mi domando comefaccio io a mandare i miei commerciali in giro per l'italia a scontrarsi con realtà che NON SANNO O NON VOGLIONO investire su internet se non poce centinaia di euro ?

SEO

A mio avviso dovremmo investire nel informare e formare i nostri clienti al mondo web marketing illustrando tutte le possibilità sia di guadagno e perchè no anche di fallimento...

Un imprenditore informato che possiede la competenza tecnica di capire una nuova fonte di guadagno... INVESTE!

Proprio un po' quello che facciamo noi su questo forum (vero Giorgio?)

Sicuramente al cliente non vado a spiegare l'ottimizzazione di un sito a livello tecnico, ma quel tanto che gli serve per capire come mai il suo concorrente è più su.

Certamente come dite voi, è necessario "investire" del tempo, ma è appunto un INVESTIMENTO.

Nel momento della contrattazione gli si spiega la differenza fra il posizionamento naturale ed il ppc, (ovviamente sempre in modo sintetico e facendo vedere non le caratteristiche tecniche ma i BENEFICI).

Poi quando il contratto è siglato si incomincia mese per mese a lavorare sul sito e sulle campagne , ma nel momento in cui si vanno ad analizzare i concorrenti ( e di conseguenza si riporta il cliente alla concorrenza con aziende reali e non solo virtuali), si spiegano altre strategie di internet marketing.

Per questo a me piace definire il mio lavoro CONSULENZA , e non semplicemente operatività. Se le aziende non conoscono il nostro settore, siamo noi tenuti a farglielo conoscere.

Ho visto che il fatto di voler formare un'azienda , senza aspettarmi nulla in cambio (nel senso che dopo poteva comunque concludere con qualcun altro il contratto) mi ha portato sempre ottimi risultati.

Proprio l'altro giorno ero al telefono con il titolare di un'azienda che ci aveva contattato per il nostro servizio di web marketing, e gli spiegavo alcune cose. Alla fine della telefonata di quasi mezz'ora, mi ha detto che era già convinto di firmare con noi, perchè le altre aziende che gli avevano risposto, nessuna aveva investito del tempo quanto noi.

E' difficile ed estenuante...però penso che poi la soddisfazione ripaghi le nostre fatiche (oltre agli euro di guadagno )

@dechigno said:

A mio avviso dovremmo investire nel informare e formare i nostri clienti al mondo web marketing illustrando tutte le possibilità sia di guadagno e perchè no anche di fallimento...

Un imprenditore informato che possiede la competenza tecnica di capire una nuova fonte di guadagno... INVESTE!

Proprio un po' quello che facciamo noi su questo forum (vero Giorgio?)

Proprio quello che dico io

@stefania_piz said:

Proprio quello che dico io

Ke sintonia!

Bella gatta da pelare il SEO....

Non sai come farti trovare(non venitemi a dire che i potenziali interessati a questo servizio lo cercano indicando come query "posizionamento" "posizionare un sito nei motori di ricerca" etc...La gente non sa nemmeno come si accende un computer e le aziende piccole pure...Noi cerchiamo di farci torvare ANCHE con questi termini che pero' ahime' portano pochi contatti.

Quindi questo e' uno dei problemi.

In secondo luogo un SEO puo' solo lavorare per incrementare volumi di traffico nel Medio e lungo termine( 6-8 mesi per settore poco competitivo,anche 3 -4 -5 anni per settore COMPETITIVO.)

3. E' sbagliato secondo me vendere in gergo"posizionamenti" la gente non se ne fa nulla di queste cose...

C'e' bisogno di Garanzie...

Non garanzie sui primi risultati o su una determinata key ma garanzie di utenza qualificata...

Gli accessi DEVONO AUMENTARE e da qui non si scappa...

Questo e' importante.

4. Spesso si confonde il SEO con il SEM ed e' un grosso sbaglio.

5. Molte aziende credono che DOBBIAMO ESSERE NOI A VENDER LORO I PRODOTTI ma NON E' COSI'.

Noi SEO dobbiamo limitarci a fare il possibile per aumentare le visite qualificate...

Se poi il sito fa schifo,o i prezzi sono alti o non c'e' direct marketing o il sito non e' accessible o Down etc...

E' COLPA DEL TITOLARE DEL SITO E DELL'AZIENDA...

Non di certo nostra.

Egli,dovra' attrezzarsi per avere un webmaster,un esperto di accessibilita' e un buon Hoster etc..( in questo caso di esempio)

L'azienda deve capire che BISOGNA INVESTIRE.

Quando riuscira a capirlo sara' piu' semplice poter PIAZZARE questi servizi.

Un ultimo appunto...

Io credo che un SEO alle prime armi sia comunque in grado di fare un buon lavoro e in piu', coltiva una passione che magari il SEO SENIOR 50 enne ha perso gia' da tempo.

Credo quindi che per vedere un servizio bisognerebbe per prima cosa fissare una tariffa oraria netta.

Quanto si ha intenzione di guadagnare insomma.

Se per posizionare un sito e tenerlo a buoni livelli ci metto 1000 ore dovrei chiedere N*1000 ore. e non N * Key posizionata...

Se io SEO,ti porto 10.000 visite qualficate tu mi devi pagare un TOT. Punto.

Il nostro e' un lavoro a lungo termine e gli effetti difficilmente-raramente svaniscono del tutto...

Nessun sito smette di ricevere traffico cosi'...

Quindi se io faccio in modo di portare 100 visite al giorno per un anno o due e poi lascio stare il sito(perche' il committenete non vuole piu' pagare) avro' comunque contribuito anche nei mesi a venire a far convogliare comunque delle visite che di certo non verranno azzerate...

Bisogna inoltre tenere presente quanto costa la pubblicita's trategica e profilata in rete.

Se il SEO ti porta 100.000 utenti nei primi 5 anni(esempio) quanto dovrebbe valere il suo intervento?

Quanto spenderebbe un'azienda per avere le stesse 100.000 utenze profilate?

Mettiamo che la media del PPC per il settore N sia di 0,20

100.000 * 0,20= 20.000 euro.

Dopo 5 anni pero' nel primo caso l'intervento del SEO non svanira',anzi grazie al'anzianita' del sito come minimo manterra' le stesse visite o poco meno.

La pubblicita' invece si esaurisce e se non si e' rafforzato il BRAND e non si e' fidellizzata la clientela occorrera' INVESTIRE NUOVAMENTE.

Sono queste le cose che dobbiamo far capire a mio avviso...

E' dura ma tentare NON NUOCE:)

di fatto, basta prendere il cliente e chiedergli: chi visita il tuo sito? da dove arriva? etc...

poi si prende google e si chiede al cliente: come dovrei far trovare il tuo sito? cercando quale parola chiave? ok, cercala!

Ciao xtiger,
non ho capito se il tuo era un intervento costruttivo o uno sfogo.

Comunque io sono un SEO SENIOR 50 enne e ti posso assicurare che non ho perso l'entusiasmo.
Si è vero non lavoro più come prima (mi rilasso il sabato pomeriggio e la domenica - mi diverto a programmare ) però la carica è sempre la stessa. Prova a chiedere a M.Lupi o altri della nostra età se hanno perso lo smalto...

Comunque , quello che c'è da dire è che anche in Italia chi pi chi meno sta scoprendo l'equazione INTERNET=POSSIBILITA' DI GUADAGNO.
Io personalmente mi muovo solo se è il cliente che mi cerca e, quando è un cliente che ti cerca significa che ha capito l'importanza del nostro lavoro , anzi ti sorprenderà sapere che quasi tutti i clienti che ho visitato personalmente sono relativamente preparati, e sono proprio loro che esordiscono dicendomi che per la PUBBLICITA , marketing, web, motori (questi alcune espressioni con cui viene chiamato il servizio) mi dicono che hanno preventivato un 5% del budget di spesa . Quindi SANNO CHE SI DEVE INVESTIRE.

Certo, c'è anche il rovescio della medaglia. Ovvero quel cliente che non sa nulla se non perchè ne a sentito parlare ma che spende solo per fare un sito e fine.

Spetta a te convincere il tuo probabile cliente.

un da

Seo

@SEO said:

Ciao xtiger,
non ho capito se il tuo era un intervento costruttivo o uno sfogo.

Comunque io sono un SEO SENIOR 50 enne e ti posso assicurare che non ho perso l'entusiasmo.
Si è vero non lavoro più come prima (mi rilasso il sabato pomeriggio e la domenica - mi diverto a programmare ) però la carica è sempre la stessa. Prova a chiedere a M.Lupi o altri della nostra età se hanno perso lo smalto...

Comunque , quello che c'è da dire è che anche in Italia chi pi chi meno sta scoprendo l'equazione INTERNET=POSSIBILITA' DI GUADAGNO.
Io personalmente mi muovo solo se è il cliente che mi cerca e, quando è un cliente che ti cerca significa che ha capito l'importanza del nostro lavoro , anzi ti sorprenderà sapere che quasi tutti i clienti che ho visitato personalmente sono relativamente preparati, e sono proprio loro che esordiscono dicendomi che per la PUBBLICITA , marketing, web, motori (questi alcune espressioni con cui viene chiamato il servizio) mi dicono che hanno preventivato un 5% del budget di spesa . Quindi SANNO CHE SI DEVE INVESTIRE.

Certo, c'è anche il rovescio della medaglia. Ovvero quel cliente che non sa nulla se non perchè ne a sentito parlare ma che spende solo per fare un sito e fine.

Spetta a te convincere il tuo probabile cliente.

un da

Seo

CIAO SEO....

Azz non immaginavo che eri un 50 enne...

Dai tuoi interventi non sembrava:)

Comunque,non e' uno sfogo,anzi...

Io mi occupo di SEO solo se capita...Non era uno sfogo ma una constatazione personale...

Nel tuo caso,di 50 enne mi saro' sbagliato e ti chiedo scusa se ti sei sentito offeso in qualche modo:)

Il punto e' che io invece conosco 50 enni SEO che lo fanno solo per soldi e usano ancora i trucchetti squallidi che noi tutti conosciamo:)

E' giusto impegnarsi e guadagnare il piu' possibile ma e' anche importante avere la "PASSION"

Comunque io non voglio generalizzare...
Anzi...

Ci sono comunque di queste casistiche

Sono contento che tu non ha MAI perso l'entusiasmo.

Tu evidentemente hai trovato le committenze giuste ma come hai potuto leggere in questo Thread c'e' gente che lavora per 500 euro...

Ma cosa si riuscira' mai a fare con 500 euro di Budget?

Capisco che sia sempre difficile arrivare ai clienti. Lo è già solamente per realizzare siti, figuriamoci per proporre SEO o SEM.

Come ne abbiamo anche parlato al SES, dobbiamo comunque continuare la nostra attività professionale con passione e ogni giorno che passa, sempre più aziende iniziano a capire l'importanza del web, come essere presenti sul web e come utilizzare lo strumento per fare business.

Purtroppo sono anche persone improvvisate o poco esperte che proponendo offerte a 500 euro al cliente, non fanno altro che rovinare il mercato del web marketing. E' la stessa cosa di chi offre siti a 20-50 euro. Il cliente è apparentemente soddisfatto perchè non ha speso quasi nulla, ma poi con il tempo capisce anche lui che era meglio non fare nulla, piuttosto che male.

Il nostro lavoro consiste anche di portare un pò di cultura del web nelle aziende, che spesso sono poco preparate, oppure si basano solo su esperienze negative, mentre la realtà è ben diversa.

Il concetto nato al SES è CONVERSIONS! Bisogna in effetti focalizzare le offerte proprio su questo fattore e sugli obiettivi del cliente, che non devono essere solo "avere più visite".

Ma ovviamente è meglio dire "avere più ordini". Capisco bene che non è facile perchè l'attività è complessa e sono necessarie parecchie competenze in molti campi, ma questa è anche una sfida per noi di settore, che grazie anche alla passione e al continuo cambiamento dei motori di ricerca, può contribuire ad ottenere il successo delle proprie azioni e a fidelizzare maggiormente il cliente.

Insomma bisogna tirar sù le maniche e darsi da fare, vedrai che i risultati arriveranno perchè è un mondo in positiva evoluzione, e noi siamo qui, pronti a seguirlo con passione.

ESATTO!!

io sono dell'idea che si debba creare (come è stato fatto negli USA) una associazione che riunisca tutti i SEO italiani.

Ricordo che di ciò si parlo tempo addietro con Giorgio, Fradefra, Beke e altri (mi scuso se non nomino tutti) Lo scopo era quello di far conoscere agli utilizzatori (probabili clienti) che potevano rivolgersi alla comunità per sapere dove trovare una agenzia/webmaster seria e capace.

Credo, anche , che il nostro modo di "PENSARE AL BUSINESS ITERNET" Stia cambiando. Piano piano questo messaggio sta arrivando. Sia agli addetti del settore sia ai nostri probabili clienti. Non per niente :

a) Il SES è arrivato in Italia (credo sia stata la prima volta)
b) Giorgio e altri stanno facendo un ottimo lavoro con GTLab,questo Forum e gli altri progetti.

Per quanto riguarda i prezzi che leggo in giro, come dappertutto esistono diverse tipologie di offerte . Trovo quella da ?100 e quella da 10.000 , è logico che so già in partenza che se prendo quella da ?100 avrò un servizio da 100 e non potrò pretendere la luna o essere primo sui motori o avere 100.000 visitatori al mese . Io per un portale turistico che mi aveva chiesto di arrivare a 100.000 (grazie ancora Enrico ) visitatori unici al mese ho fatto un'offerta che, francamente, credevo avrebbero rifiutato. Beh... mi sono dovuto ricredere. Perchè il cliente aveva capito l'importanza del mio lavoro.

Adesso vendono un sacco di banner e pubblicità .

In conclusione se si è svolto a Milano una due giorni di tale portata , se se ne parla qui ed in altri forum. Qualcosa piano piano sta cambiando.

un

Seo

E' infatti importante e vitale far capire al cliente l'attività di web marketing che verrà intrapresa, solo così potrà rendersi conto che il prezzo richiesto deve essere visto come investimento.

Per quanto riguarda l'associazione, certo sarebbe bello, in questo senso dovrebbero però muoversi le grandi agenzie italiane, tipo Sems, AdMaiora, TSW, Advance, ecc. e poi riunire tutti grandi e piccoli e non fare un loro gruppo di giganti per spartirsi poi i clienti che hanno grandi budget e lasciare le briciole al resto.

Si potrebbe aprire un Hot Topic proprio su questo concetto di Associazione Italiana che riunisca tutti gli esperti del settore. Che ne dici Giorgio? Io non saprei dove aprire la discussione? Lanciamo questo messaggio? E' un peccato che sia solo il Ses l'occasione per trovarci tutti e condividere le nostre idee ed esperienze.

Si potrebbe fare di più!

A.I.W.M. ?

sempo?

@must said:

sempo?

Si tipo.
E' una associazione che racchiude le agenzie SEO iinternazionali.
noi potremmo farla per l'italia.

Seo

@SEO said:

Si tipo.
E' una associazione che racchiude le agenzie SEO iinternazionali.
noi potremmo farla per l'italia.

Seo

Non se ne è più fatto nulla di questa idea? Secondo me è molto interessante, magari capitanata da Giorgio.

@SEO said:

Si tipo.
E' una associazione che racchiude le agenzie SEO iinternazionali.
noi potremmo farla per l'italia.

Seo

Tempo fa avevo pensato di farla per la mia regione... il problema è che qua si scannano di concorrenza...

Non è così semplice, anzi organizzarla è difficilissimo

Non sono il tipo che si prende impegni di questo tipo, ho un altro stile di vita

@Giorgiotave said:

Non è così semplice, anzi organizzarla è difficilissimo

Non sono il tipo che si prende impegni di questo tipo, ho un altro stile di vita

Qualche cosa necessaria da dover fare? Giusto a titolo di esempio...

@sitionweb said:

Qualche cosa necessaria da dover fare? Giusto a titolo di esempio...

Solo il fatto di fare l'associazione e mettere d'accordo tutte le aziende e poi tenere i contatti è un casino