@juanin ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@kal leggevo questo ieri https://twitter.com/hondanhon/status/1487636362979266560

Da far accapponare la pelle. Ma veramente questi vogliono rendere possibile avere la proprietà di un colore? O di 0 e 1? Io non so se c'è davvero qualcuno che pensa sia una cosa normale.

Ovviamente questo non è colpa della tecnologia.

Non funziona così e ti consiglierei di non "informarti" su twitter. E poi c'è Anish Kapoor che, anni fa, ha già creato scompiglio nel mondo dei colori, mettendo il copyright sul suo Vantablack, il nero più nero di tutti.

@gaetanocessati ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

mettendo il copyright sul suo Vantablack, il nero più nero di tutti

Vantablack è il nome commerciale di un materiale, non di un colore.

Quindi:

1. non è copyright, ma trademark. Son tipo due capitoli completamente differenti del diritto commerciale.
2. non si può mettere il copyright su un colore. Si può, al più, registrare un marchio con un colore esclusivo (es. il "rosso Coca Cola" o il "rosso Ferrari"), con tutte le limitazioni del caso (ovvero che un produttore di bibite non può usare il "rosso Coca Cola" e un produttore di macchine non potrà usare il "rosso Ferrari").

E per quanto riguarda il Vantablack: poi usare il Vantablack e dire al mondo che stai usando il Vantablack solo se:

1. sei in grado tecnicamente di riprodurre il materiale
2. sei in possesso della concessione d'uso sul brevetto
3. sei in possesso di licenza di utilizzo del marchio

Tutto questo con NFT non c'entra nulla di nulla, è normale diritto commerciale.

Daje regà. Se vogliamo parlare seriamente, almeno parliamo seriamente.

@juanin molto divertente il thread su Twitter. A "Holy shit wait until the set theory mathematicians discover NFTs" mi sono ufficialmente ribaltato

@kal ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@gaetanocessati ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

mettendo il copyright sul suo Vantablack, il nero più nero di tutti

Vantablack è il nome commerciale di un materiale, non di un colore.

Quindi:

1. non è copyright, ma trademark. Son tipo due capitoli completamente differenti del diritto commerciale.
2. non si può mettere il copyright su un colore. Si può, al più, registrare un marchio con un colore esclusivo (es. il "rosso Coca Cola" o il "rosso Ferrari"), con tutte le limitazioni del caso (ovvero che un produttore di bibite non può usare il "rosso Coca Cola" e un produttore di macchine non potrà usare il "rosso Ferrari").

E per quanto riguarda il Vantablack: poi usare il Vantablack e dire al mondo che stai usando il Vantablack solo se:

1. sei in grado tecnicamente di riprodurre il materiale
2. sei in possesso della concessione d'uso sul brevetto
3. sei in possesso di licenza di utilizzo del marchio

Tutto questo con NFT non c'entra nulla di nulla, è normale diritto commerciale.

Daje regà. Se vogliamo parlare seriamente, almeno parliamo seriamente.

È bello vedere come fai il pignolo su cose che non conosci e che non capisci, quando le leggi.
Ti prego, dimmi di più.

@gaetanocessati ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

È bello vedere come fai il pignolo su cose che non conosci e che non capisci, quando le leggi.
Ti prego, dimmi di più.

Guarda che così non si capisce che sono cose che non conosce o capisce, non basta mica dire non conosci, non capisci, pignolo. Veramente così passa il contrario

Sconsiglio a chiunque di andare sul personale staccandosi dai contenuti.

@giorgiotave ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@gaetanocessati ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

È bello vedere come fai il pignolo su cose che non conosci e che non capisci, quando le leggi.
Ti prego, dimmi di più.

Guarda che così non si capisce che sono cose che non conosce o capisce, non basta mica dire non conosci, non capisci, pignolo. Veramente così passa il contrario

Sconsiglio a chiunque di andare sul personale staccandosi dai contenuti.

Giorgio capisco tu sia di parte, ma Kal ha risposto ad un mio intervento senza capire ciò che ho scritto, data la sua risposta. Sinceramente ho già speso molto del mio tempo per rispondere alle affermazioni, campate in aria, di Kal, su questo argomento.
Per altro, dal canale telegram sei stato proprio tu a invitarmi qui a parlare di nft e blockchain.
Ma se avevi già @kal che sa tutto, perché voler aprire un “dibattito” così sterile?

@gaetanocessati io non sono di parte, né devo difendere @kal perché non ha proprio bisogno di me.

Ti sto avvisando che se porti questo livello di discussione non passi il messaggio che vuoi far passare. Tutto qui. Poi puoi essere anche contento così e va bene, ma il mio commento era sul fatto che la percezione è un'altra rispetto a quella che dici.

Io mi ricordo che le poche volte che ho detto ad una persona "non conosci" o "non capisci" mi sono messo lì a spulciarmi tutti i brevetti di Google e ho creato una documentazione "perfetta" per tutte le persone: alla lettura usciva in modo evidente e chiaro il messaggio.

È un suggerimento, sei libero di fare quello che vuoi. Nelle community c'è il one to many, non il one to one. Tu non parli a Kal

Io ovviamente invito le persone a parlare e questa discussione mi ha dato spunti incredibili sul tema che non ho trovato altrove, sono contento di averlo fatto e continuerò a farlo.

Ma questo non significa che non possa dare suggerimenti o intervenire.

E se fossi di parte, non sarei un community manager

@giorgiotave ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@gaetanocessati io non sono di parte, né devo difendere @kal perché non ha proprio bisogno di me.

E se fossi di parte, non sarei un community manager

Davvero sei riuscito a scrivere questo?

@gaetanocessati ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

Ti prego, dimmi di più.

Volentieri

Questo è il Vantablack: https://commonchemistry.cas.org/detail?cas_rn=308068-56-6

E sì, è il nome commerciale di un composto chimico. Non è un colore. E non esiste nessun "copyright", bensì un trademark.

Questo è il trademark del Vantablack: https://trademarks.justia.com/791/56/vantablack-79156544.html

Descritto come:

Chemicals used in industry, science and photography; chemical preparations for absorbing light; light absorbing chemical preparations

Altre osservazioni nel merito? Possiamo proseguire con la discussione?

@gaetanocessati ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@juanin ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@kal leggevo questo ieri https://twitter.com/hondanhon/status/1487636362979266560

Da far accapponare la pelle. Ma veramente questi vogliono rendere possibile avere la proprietà di un colore? O di 0 e 1? Io non so se c'è davvero qualcuno che pensa sia una cosa normale.

Ovviamente questo non è colpa della tecnologia.

Non funziona così e ti consiglierei di non "informarti" su twitter. E poi c'è Anish Kapoor che, anni fa, ha già creato scompiglio nel mondo dei colori, mettendo il copyright sul suo Vantablack, il nero più nero di tutti.

@kal io infatti ho scritto che Anish Kapoor ha creato scompiglio nel mondo dei colori, mica ho detto che Anish Kapoor ha messo il copyright sul colore NERO, infatti non sono un esperto di diritti d'autore (copyright, trademark ,ecc.), ho scritto erroneamente "copyright" invece di usare il termine "Trademark", ma non era ovviamente questo il punto centrale della mia risposta. Tu per dimostrare quanto sei pignolo e pieno di te, hai voluto spostare l'attenzione sull'uso errato di copyright, invece di rispondere nel merito.

@juanin aveva riportato un tweet a caso sugli NFT associati all'uso di un colore e il fatto di averne "proprietà". Chiaramente gli NFT non funzionano così, ma se vuoi parlare di copyright e diritti commerciali, ben venga, io non ne so niente. Quindi ritorno a scriverti "ti prego, dimmi di più"

@gaetanocessati ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@giorgiotave ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@gaetanocessati io non sono di parte, né devo difendere @kal perché non ha proprio bisogno di me.

E se fossi di parte, non sarei un community manager

Davvero sei riuscito a scrivere questo?

Sì certo, e sono intervenuto perché sei l'unico che tenta una strada personale per risolvere la discussione.

"Tu per dimostrare quanto sei pignolo e pieno di te."

Se lo avesse scritto @kal gli avrei detto la stessa cosa.

Non mi ripeto sull'effetto che fanno queste frasi e sulla percenzione del messaggio che arriva.

@gaetanocessati in realtà io non ho mai parlato di copyright.

Io ho riportato una cosa che mi sembra assurda e l'ho messa qui per chiedere a voi che ne sapete di più di cosa si tratta e se è normale.

Solo che se tu continui a dire "non funziona così" e non spieghi come funziona è difficile permettere a persone come me, che come ho scritto sopra non sono esperte in materia, di capire.

Io se riesci a farmi capire sono ben lieto. Ma il modo non è sicuramente dire non funziona così, non informarti lì etc etc.

Illuminaci. Seriamente. Ma quel tweet è tutt'altro che un tweet stupido se segui poi il thread.

@giorgiotave ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

Io ovviamente invito le persone a parlare e questa discussione mi ha dato spunti incredibili sul tema

Comunque secondo me Giorgio possiamo farlo un NFT di questa discussione.

Seriamente.

Di cosa c'è bisogno per creare un NFT? Naturalmente possiamo farlo in maniera totalmente decentralizzata, giusto?

Ehhh... magari.

Teoricamente si potrebbe, sotto forma di Smart Contract, utilizzando una piattaforma proprietaria.

In pratica svilupparla è un affare serio e complicato, quindi ci si deve di fatto rivolgere ad un gestore di terze parti, una piattaforma che ci permetta di creare un Wallet.

E già qui: decentralizzato sta cippa mi verrebbe da dire.

Cosa serve per creare un Wallet? Eh, le piattaforme sono molte. Coinbase (la più popolare), richiede un investimento minimo di 2$ sulla carta. Ma te ne serviranno di più per operare davvero. Non ci ho mai messo le mani personalmente (bleah), ma questa fonte dice che ci vuole un investimento minimo di 10$.

Solo per iniziare a fare qualcosa.

A me pare che quando si parla di raccogliere soldi, diventa tutto centralizzatissimo.

Non che sia davvero sorpreso eh.

@juanin ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@gaetanocessati in realtà io non ho mai parlato di copyright.

Io ho riportato una cosa che mi sembra assurda e l'ho messa qui per chiedere a voi che ne sapete di più di cosa si tratta e se è normale.

Solo che se tu continui a dire "non funziona così" e non spieghi come funziona è difficile permettere a persone come me, che come ho scritto sopra non sono esperte in materia, di capire.

Io se riesci a farmi capire sono ben lieto. Ma il modo non è sicuramente dire non funziona così, non informarti lì etc etc.

Illuminaci. Seriamente. Ma quel tweet è tutt'altro che un tweet stupido se segui poi il thread.

Mi piacerebbe risponderti, ma è un argomento complesso da descrivere qui. Se mi mandi un messaggio privato possiamo anche scambiarci il numero di telefono (il mio lo trovi anche googlando il mio nome) e parlarne.

Comunque no, nemmeno "mintando" l'NFT di un colore puoi trarne vantaggio economico dicendo di possederne i diritti.

@gaetanocessati anche la SEO è complessa. Anche la gestione di infrastrutture software è una cosa complessa. Tante cose sono complesse. Eppure nei forum e online ci sono ottime documentazioni e spiegazioni di tutto.

Non credo che sia impossibile spiegare le cose in una discussione.

@gaetanocessati ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

Mi piacerebbe risponderti, ma è un argomento complesso da descrivere qui. Se mi mandi un messaggio privato possiamo anche scambiarci il numero di telefono (il mio lo trovi anche googlando il mio nome) e parlarne.

Ma perché in privato, non ha senso sta roba.

Sembra una setta, dai... che ti invito in privato così ti posso stordire con le chiacchiere.

A noi le chiacchiere non interessano. Interessa la roba pratica.

Ad esempio il Twit riportato da @juanin riguarda il cosiddetto progetto (https://color.museum/), che si propone esattamente questo: ottenere royalties per l'utilizzo di colori specifici.

Il loro payoff è letteramente:

Own the building
blocks of
the metaverse.

Quindi alla faccia del capire male. Abbiamo capito BENISSIMO.

@kal ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@giorgiotave ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

Io ovviamente invito le persone a parlare e questa discussione mi ha dato spunti incredibili sul tema

Comunque secondo me Giorgio possiamo farlo un NFT di questa discussione.

Seriamente.

Di cosa c'è bisogno per creare un NFT? Naturalmente possiamo farlo in maniera totalmente decentralizzata, giusto?

Ehhh... magari.

Teoricamente si potrebbe, sotto forma di Smart Contract, utilizzando una piattaforma proprietaria.

In pratica svilupparla è un affare serio e complicato, quindi ci si deve di fatto rivolgere ad un gestore di terze parti, una piattaforma che ci permetta di creare un Wallet.

E già qui: decentralizzato sta cippa mi verrebbe da dire.

Cosa serve per creare un Wallet? Eh, le piattaforme sono molte. Coinbase (la più popolare), richiede un investimento minimo di 2$ sulla carta. Ma te ne serviranno di più per operare davvero. Non ci ho mai messo le mani personalmente (bleah), ma questa fonte dice che ci vuole un investimento minimo di 10$.

Solo per iniziare a fare qualcosa.

A me pare che quando si parla di raccogliere soldi, diventa tutto centralizzatissimo.

Non che sia davvero sorpreso eh.

puoi farlo l'nft e non ti serve alcun sistema centralizzato. Puoi creare un "wallet" direttamente su blockchain senza dover passare da Coinbase o altre piattaforme, qui una guida per farti un nft direttamente su Ethereum:
https://ethereum.org/en/developers/tutorials/how-to-write-and-deploy-an-nft/

Chiaramente se non vuoi "perdere" tempo a studiare gli smart contract, ci sono piattaforme come OpenSea (ethereum e polygon) e DaVinci (Harmony) che ti agevolano tutto il percorso e rendono la cosa semplicissima.

Ma anche usando una di queste piattaforme centralizzate, l'nft sarebbe tuo e solo tuo, in quanto lo avresti caricato sul tuo wallet a cui solamente tu o chi avrà la SEED PHRASE (frase di recupero account su blockchain) avrà accesso. Questo è il WEB 3.0, la possibilità di avere il controllo sulle risorse digitali che ci appartengono.

Questo è il mio wallet su Polygon con qualche NFT

Trovi tutto su Polygonscan: https://polygonscan.com/address/0x956e5E77cB5FAA108E9354699c92237312696eCb

@kal se vuoi provare a farti un wallet non-custodial, ovvero di cui solo tu sarai padrone, puoi provare il semplicissimo quanto efficace Metamask, è un plugin per browser che ti permette di creare o importare wallet non-custodial. Una volta installato potrai collegarlo a tutti quei siti che lavorano in web 3.0

https://metamask.io/

@kal ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@gaetanocessati ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

Mi piacerebbe risponderti, ma è un argomento complesso da descrivere qui. Se mi mandi un messaggio privato possiamo anche scambiarci il numero di telefono (il mio lo trovi anche googlando il mio nome) e parlarne.

Ma perché in privato, non ha senso sta roba.

Sembra una setta, dai... che ti invito in privato così ti posso stordire con le chiacchiere.

A noi le chiacchiere non interessano. Interessa la roba pratica.

Ad esempio il Twit riportato da @juanin riguarda il cosiddetto progetto (https://color.museum/), che si propone esattamente questo: ottenere royalties per l'utilizzo di colori specifici.

Il loro payoff è letteramente:

Own the building
blocks of
the metaverse.

Quindi alla faccia del capire male. Abbiamo capito BENISSIMO.

Ma tutti possono scrivere ciò che vogliono, ma questo mi sembra un progetto fuffissima, dai di cosa parliamo? Questo non c'entra (come abbiamo già detto sopra) con nft e blockchain, è solo un tweet di chissà chi poi.

PEr la setta, no, per carità ma quale setta. Il discorso di NFT è complesso, certo lo è anche la SEO ma qui sappiamo tutti cos'è la SEO, quindi si presuppone ci siano le basi per parlarne.

Ma dai discorsi fatti fino ad ora su blockchain ed NFT ci sono moltissime lacune, io sinceramente non saprei da dove iniziare per parlarti di tutto questo. Cosa devo fare un videocorso di 2 ore?

@gaetanocessati però dunque concordi che come ho scritto sopra "al netto della validità della tecnologia", la fuffa che ci gira attorno e che ci si sta creando è pura fuffa.

Nel senso che non è una cosa campata per aria. In questa fase storica dove è agli inizi, la fuffa cresce come i funghi.

@juanin ha detto in Gli NFT sono ovunque: voi come vi state approcciando?:

@gaetanocessati però dunque concordi che come ho scritto sopra "al netto della validità della tecnologia", la fuffa che ci gira attorno e che ci si sta creando è pura fuffa.

Nel senso che non è una cosa campata per aria. In questa fase storica dove è agli inizi, la fuffa cresce come i funghi.

ma assolutamente d'accordo con chiunque lo dica. Io per primo ho scritto da qualche parte che questo è il far west senza sceriffo e io per primo non vedo l'ora che arrivi lo sceriffo in città e metta delle regole.

Guarda in tempo reale le coin che vengono create (Senza nemmeno andare a leggere i progetti, basta il nome della coin per individuare la fuffa): https://coinalpha.app/new-born-token-list.html

GLi NFT sono anche peggio. Fai due scarabocchi e li metti in vendita online, che poi tu riesca a venderli e a guadagnarci qualcosa... questo è un altro paio di maniche.

Detto questo, c'è tanta fuffa sì, ma la tecnologia è valida.
Le blockchain attuali saranno in pericolo serio con l'arrivo dei computer quantici, ma non è la blockchain il problema, quanto i computer utilizzati dai NODI. Quando le blockchain verranno spostate su computer quantici, allora avremo una sicurezza maggiore, ma insomma... è tutto relativo no?

Quello che io vedo con l'arrivo delle Criptomonete è che sicuramente un PROBLEMA, ovvero quello di investire ora più che mai sull'educazione digitale, partendo dalle scuole medie