• Miglior Risposta
    Super User

    @guadagnaeuro ha detto in La magia della serp, le recensioni che non esistono e altri barbatruccchi:

    ma qui in Italia e sopratutto in questo forum non leggo mai discussioni di seo a livello software, tool e altre metodologie, dunque mi viene da pensare che il forum sia orientato sul non dire e sul non far conoscere metodi alternativi

    Andiamo OT ma la faccio breve. Quelli che ho visto "sui forum americani" come dici tu, possono essere facilmente ricondotti a due categorie:

    1. fuffa inutile o spam
    2. roba che quando la usi ti spari nel piede (aprendo backdoor nel tuo software accessibili a malintenzionati o altre cose allegre del genere)

    Il più delle volte i "casi" presentati si posizionano NONOSTANTE le porcherie automatiche e non certo grazie ad esse.

    Anche perché, com'è e come non è, i casi di fallimento totale non vengono mai postati sui "forum americani".

    E per rientrare in topic: la cosa delle stelline segnalata da @daniele-diegidio non è certo fatta con un software, ma con due righe di dati strutturati nel codice HTML che Google è troppo stupido per capire che sono finte.

    Non c'è nulla di segreto o arcano, è tutto leggibile in pieno sole facendo CTRL + U.

    EDIT: alla riga 1561 c'è questo:

      <script type="application/ld+json">{"@context": "https://schema.org", "@type": "BreadcrumbList", "itemListElement": [{"@type": "ListItem", "position": 1, "item": {"@id": "https://it.ign.com/news/", "name": "Notizie"}}, {"@type": "ListItem", "position": 2, "item": {"@id": "https://it.ign.com/cyberpunk-2077", "name": "Cyberpunk 2077"}}]}</script><script type="application/ld+json">{"@context": "https://schema.org", "@type": "NewsArticle", "mainEntityOfPage": {"@type": "WebPage", "@id": "https://it.ign.com/cyberpunk-2077-pc/177121/news/cyberpunk-2077-gli-azionisti-fanno-sul-serio-class-action-multiple-in-arrivo-cd-projekt-pronta-a-dif"}, "headline": "Cyberpunk 2077, gli azionisti fanno sul serio: class action multiple in arrivo, CD Projekt pronta a difendersi", "image": [{"@type": "ImageObject", "url": "https://sm.ign.com/ign_it/screenshot/default/kjhgf_6egr.jpg", "width": 1280, "height": 720}], "description": "Rischio fallimento quasi scongiurato, ma l'azienda subir\u00e0 ingenti danni economici.", "datePublished": "2020-12-30 10:09:38+00:00", "inLanguage": "it", "about": {"@context": "https://schema.org", "@type": "Videogame", "name": "Cyberpunk 2077", "description": "Cyberpunk 2077 \u00e8 come una braindance: d\u00e0 assuefazione, \u00e8 enorme e trasmette un\u2019enorme quantit\u00e0 di sensazioni fortissime, anche se non nasconde mai la sua natura sintetica di videogioco. \u00c8 un gioco di ruolo ambizioso, che prova a tradurre un sistema complesso in un\u2019avventura coinvolgente per la massa, utilizzando tantissime meccaniche gi\u00e0 viste in altre produzioni di genere e inserendole in un tessuto ricco, enorme, che sembra lineare ma, che, in realt\u00e0. non lo \u00e8. \u00c8 un mix di Vampire: Bloodlines, Deus Ex Human Revolution e Fallout, ma \u00e8 scritto e organizzato come The Witcher e incredibilmente fedele all\u2019ambientazione originale. Narrativamente furbo, CD Projekt Red ha messo su una canonica epopea cyberpunk che riesce a dare vita in maniera perfetta alla visione di Pondsmith, e la storia principale da film d\u2019azione sopra le righe, seppur a tratti didascalica, serve ad aprire porte su tante piccole narrazioni pi\u00f9 intime, convincenti e non banali. Pi\u00f9 di tutto, per\u00f2, Cyberpunk 2077 \u00e8 un gioco incredibilmente divertente, che anche dopo 100 ore ha tanto intrattenimento di qualit\u00e0 da offrire, e riesce a essere immensamente pi\u00f9 grande della somma delle sue parti, singolarmente non sempre perfette. Peccato, per\u00f2, che a oggi non possono essere tutti a goderne pienamente.", "image": ["https://sm.ign.com/ign_it/release/c/cyberpunk-/cyberpunk-2077-pc_4tsj.jpg"], "applicationCategory": "Game", "gamePlatform": "PC", "operatingSystem": "PC", "publisher": "CD Projekt", "genre": "Gioco di ruolo", "aggregateRating": {"@type": "AggregateRating", "ratingValue": "9.3", "worstRating": 0, "bestRating": 10, "reviewCount": 1}}, "author": {"@type": "Person", "name": "Alessandro Digioia", "additionalName": "Alessandro Digioia", "givenName": "Alessandro", "familyName": "Digioia", "description": "27, studente universitario presso il Campus Luigi Einaudi di Torino. Scrivo occasionalmente di sport, cinema, videogiochi, musica e anime.", "image": "https://sm.ign.com/ign_it/user/a/alessandro/alessandro-digioia_hbzp.jpg"}, "publisher": {"@type": "Organization", "name": "IGN Italia", "url": "https://it.ign.com", "logo": {"@type": "ImageObject", "url": "https://it.ign.com/s/ign/ign_logo_micro.png", "width": 245, "height": 60}}, "dateModified": "2020-12-30 10:09:38+00:00"}</script>
    

    Nel dettaglio, la parte che ci interessa è questa:

     "aggregateRating": {"@type": "AggregateRating", "ratingValue": "9.3"
    

    Effettivamente il SITO riporta quel valore della recensione su questa pagina:

    https://it.ign.com/cyberpunk-2077

    Pure questa citata nei dati strutturati nel punto:

    {"@type": "ListItem", "position": 2, "item": {"@id": "https://it.ign.com/cyberpunk-2077", "name": "Cyberpunk 2077"}}
    

    Evidentemente Google è ubriaco ed ha deciso che la recensione (effettivamente presente nella pagina indicata) si applica anche alla pagina articolo e la mostra nelle rich snippet.


    G 1 Risposta
  • Super User

    @kal

    Io non ho detto che ogni alternativa funziona, ma mi piacerebbe poterne discutere, fare test concreti e dopo valutare, non mi piace l'atteggiamento ostile di chi per offrire i suoi servizi attacca metodi alternativi (perche ha obiettivo di vendere quello che offre).

    Posso dirti che se avessi sempre seguito cio che mi consigliava la seo avrei perso tante occasioni su internet che si sono dimostrate soddisfacenti, dunque il non aver seguito la seo alcune volte si è dimostrata la strada vincente.

    Saluti


    kal 1 Risposta
  • Super User

    @guadagnaeuro ha detto in La magia della serp, le recensioni che non esistono e altri barbatruccchi:

    Io non ho detto che ogni alternativa funziona, ma mi piacerebbe poterne discutere, fare test concreti

    Apri tu una discussione e facciamoli questi test.

    Io ci sto e secondo me anche @merlinox


  • Community Manager

    Anche io ci sto, testiamo 🙂


    G 1 Risposta
  • Super User

    @giorgiotave ha detto in La magia della serp, le recensioni che non esistono e altri barbatruccchi:

    Anche io ci sto, testiamo 🙂

    Ciao

    Ho seguito alcuni tuoi video su Youtube, ed in un video parlavi di vecchie tecniche che si usavano una volta per migliorare la posizione nei motori di ricerca precisando che oggi non funzionano piu, hai parlato della tecnica di cliccare il proprio link nel motore di ricerca ed hai precisato che oggi non funziona (era un video FastForward).

    Potresti elencare tutte le tecniche che conosci anche non funzionanti per migliorare la propria posizione nei motori, servira per studiarle e verificare se oggi non esistono upgrade di queste teniche.

    Grazie


    kal 1 Risposta
  • Super User

    @guadagnaeuro ma scusa, non dicevi di averne lette su altri forum? Dai, presentale!

    Sono qua, aspetto volentieri.


  • Moderatore

    @guadagnaeuro ha detto in La magia della serp, le recensioni che non esistono e altri barbatruccchi:

    non leggo mai discussioni di seo a livello software, tool e altre metodologie

    Ti ho già invitato a dare il tuo contributo, sono certo che tutti saranno disposti a valutare leggere etc.
    Lato mio seguo diverse persone e siti esteri, ma - come dice @kal - molte delle proposte che si vedono sono fuffa reimpastata.

    Personalmente ad un cliente - che paga ben più di 300€ al mese - non mi viene in mente di fargli rischiare la testa (e non è solo posizionamenti, ma fatturato, stipendi, gente che da da mangiare a famiglie) per testare tecniche al limite.

    Poi se un cliente vuole metterci in autonomia lo fa, per me è una scelta sua, ma evito di esserne coinvolto.

    La ricerca della pietra filosofale, c'è sempre stata e sempre ci sarà.
    Ma Google farà errori, ogni tanto zoppica ma no xe mona.

    In ogni caso rinnovo l'invito a leggere i tuoi contributi.


    G 1 Risposta
  • Moderatore

    Salve a tutti, tempo fa provai anche io a mettere manualmente le stelline "farlocche" su un mio sito.

    Dopo un anno e mezzo mi arriva una comunicazione da Google che si erano accorti di questa mia forzatura, e hanno rimosso quelle stelline dalla serp, dicendomi che per riaverle dovevo fare in modo che quel dato fosse reale, e non frutto di manipolazione.

    Il posizionamento non cambiò.

    Ora considerando che con me ci hanno messo un anno e mezzo, su una news che ha una vita molto breve potrebbe essere praticamente ininfluente. 🙂


  • User Attivo

    @guadagnaeuro @merlinox @giorgiotave mi interessa "assai" questa discussione.. ho sempre visto la SEO "numerica" (per cortesia scriviamo SEO maiuscolo che sennò scriviamo una fesseria) come una cosa da "one shot".. la vera SEO è fatta non solo da "quante volte scrivi una parola" ma da tutta una logica basata su contenuti e tecnica di esposizione (oltre all'ambiente tecnico in cui inserisci questi contenuti).

    Questa è stata la prima cosa che Francesco De Francesco (tu @merlinox lo hai ben conosciuto) mi ha insegnato... e da oramai vent'anni per me è la base.

    Comunque sono interessato, magari scopro che bastano un paio di backlink per rankare.. e finisco il lavoro in fretta 🙂


  • Super User

    @merlinox

    Purtroppo questo forum non lo vedo pronto a studiare nuove metodologie SEO, lo vedo troppo orientato sul voler vendere a tutti i costi i servizi proposti.

    Piu che un forum di condivisione lo vedo l'esatto contrario mi sembra come un market place dove tutti vogliono vendere cio che offrono e non è l'atteggiamento giusto per imparare.

    In questo forum non ho mai imparato nessuna tecnica e nessun metodo per migliorare il posizionamento di un sito, l'unica cosa proposta è comprare da chi vende, non ho mai visto altro oltre questo.

    Si intende che il mio è un parere personale ma dato che mi piace la sincerità ho esposto il mio pensiero personale, tutto cio che imparato proviene sempre da altri forum dove c'è piu disponibilita a condividere in maniera gratuita e senza secondi fini economici.

    Saluti


    kal merlinox giorgiotave 3 Risposte
  • Super User

    @guadagnaeuro ha detto in La magia della serp, le recensioni che non esistono e altri barbatruccchi:

    Purtroppo questo forum non lo vedo pronto a studiare nuove metodologie SEO, lo vedo troppo orientato sul voler vendere a tutti i costi i servizi proposti.

    Amico, ti invito nuovamente ad aprire una discussione in cui ci presenti un po' delle tecniche che hai visto su altri forum di cui parli.

    Sono sinceramente curioso e voglio davvero discuterne con te.

    Senza vendere nulla.

    Aspetto con impazienza.


    G 1 Risposta
  • Super User

    @kal

    Io sono la persona meno adatta in quanto considero marginale il motore di ricerca, da sempre la mia filosofia è che si puo vendere su internet senza neppure prendere in considerazione il motore di ricerca dunque non incentro la mia esperienza internet sui motori di ricerca ma su tutte le possibili fonti di utenti umani.

    Dunque studio e valuto tutte le strategie che possono portare traffico UMANO perche obiettivo finale è la conversione e non proviene solo da motore di ricerca.

    Dunque non avrebbe senso che io apra una discussione su tecniche alternative alla SEO perche la tecnica è valutare tutte le fonti di traffco web dove ci sono UMANI.

    A me interessano le soluzioni che portano traffico web UMANO, costano poco e portano conversioni, questa è obiettivo del mio studio, il resto per me è aria fritta.

    Ho scritto UMANO maiuscolo perche solo il traffico web UMANO porta conversioni e non deve provenire per forza da un motore di ricerca, si possono ottenere conversioni da centinaia di diverse fonti di traffico web.

    Saluti


    kal 1 Risposta
  • Super User

    @guadagnaeuro ma certo, lo capisco e lo rispetto.

    E' un po' bizzarro comunque, mi pare che tu sopra abbia scritto:

    @guadagnaeuro ha detto in La magia della serp, le recensioni che non esistono e altri barbatruccchi:

    Leggendo forum stranieri spesso leggo esperienze molto positive con software che dominano i motori di ricerca e rendono possibile cio che per tanti è impossibile, tante volte ho letto di esperienze scritte in forum stranieri di siti che si sono posizionati in primissime posizioni con software e tools sconosciuti alla seo classica.

    Sono DAVVERO curioso di approfondire questo aspetto.

    Ti prego, apri una discussione separata, elenchi un po' di questi software e magari ci metti pure il link, poi mi citi e li vediamo assieme.


    G 1 Risposta
  • Super User

    @kal

    Innanzitutto non tutte le tecniche sono valide e possono portare o meno risultati.

    Posso dirti che conosco persone che hanno speso tantissimo in ads nei motori di ricerca ottenendo pessimi risultati (hanno anche ingaggiato esperti SEO per farsi seguire la campagna) dunque anche per la SEO classica esiste questo rischio di ottenere pochi risultati, ci sono casi di imprenditori che hanno prosciugano i risparmi per comprare ads nei motori di ricerca ottenendo poche conversioni a caro prezzo.

    Non è raro trovare l'esperienza su internet dell'imprenditori che dopo che per 1 anno spende uno stipendio al mese a fine anno neppure recupera i costi delle pubblicita dunque qualsiasi tecnica va valutata in base al settore.

    Dunque ogni tecnica va valutata in base a quanto costa e quanto rende.

    Dunque solo te stesso puoi valutare se una modalità di pubblicizzarti è valida o meno per te e per il tuo settore, non esistono regole generali copia ed incolla da usare.

    Saluti


    kal 1 Risposta
  • Super User

    @guadagnaeuro ma io sono davvero interessato ad esaminare i sofwtare a cui hai fatto cenno sopra!

    Come si chiamano? Hanno un sito web? Cosa fanno concretamente? E' roba per fare link building? Oppure sono sofwtare di analisi del testo?

    Dai, tirali fuori, non tenerteli tutti per te!


  • Moderatore

    @guadagnaeuro ha detto in La magia della serp, le recensioni che non esistono e altri barbatruccchi:

    Purtroppo questo forum non lo vedo pronto a studiare nuove metodologie SEO, lo vedo troppo orientato sul voler vendere a tutti i costi i servizi proposti.

    Lavoro nel web da più di 20 anni.
    Penso che connect.gt sia davvero rimasta - in Italia ma non solo - una vera oasi felice di discussione.
    E la tutela dei mod ma soprattutto di @giorgiotave garantisce sempre che non sia sfruttato per vendere cose o quant'altro.

    Ovvio che siamo professionisti e che lo stesso discutere è vendersi.
    Il tuo commento è molto spiacevole, anzi offensivo.

    Un vero peccato: eravamo tutti sinceramente disponibili a capire e valutare le tue proposte.


  • Community Manager

    Ho pensato parecchio prima di rispondere e prendere una decisione.

    Questo post è stato segnalato come offensivo nei confronti di chi partecipa condividendo.

    @guadagnaeuro ha detto in La magia della serp, le recensioni che non esistono e altri barbatruccchi:

    Purtroppo questo forum non lo vedo pronto a studiare nuove metodologie SEO, lo vedo troppo orientato sul voler vendere a tutti i costi i servizi proposti.

    Piu che un forum di condivisione lo vedo l'esatto contrario mi sembra come un market place dove tutti vogliono vendere cio che offrono e non è l'atteggiamento giusto per imparare.

    In questo forum non ho mai imparato nessuna tecnica e nessun metodo per migliorare il posizionamento di un sito, l'unica cosa proposta è comprare da chi vende, non ho mai visto altro oltre questo.

    Si intende che il mio è un parere personale ma dato che mi piace la sincerità ho esposto il mio pensiero personale, tutto cio che imparato proviene sempre da altri forum dove c'è piu disponibilita a condividere in maniera gratuita e senza secondi fini economici.

    Saluti

    Il fatto che tu usi come parole "parere personale" e "sincerità" non sono premesse che tolgono la responsabilità di quello che hai scritto.

    Quando si accusa qualcuno in questo modo "market place dove tutti vogliono vendere cio che offro" o "tutto cio che imparato proviene sempre da altri forum" o altre cose in altri post forse più gravi...le premesse non tolgono la responsabilità di una spiegazione.

    Ti è stato chiesto 3-4 volte di condividere e di fornire più informazioni.

    Questo mio messaggio è purtroppo l'ultimo invito a mostrare la tua vera sincerità.

    Non quella che dici di fare. Perché penso che tu stia parlando di sincerità nascondendo delle informazioni, nascondendo i fatti.

    Questo mi dispiace ma non va bene.

    Se accusi dicendoti sincero, siì sincero anche quando ti vengono chieste le informazioni sulle tue accuse.

    Altrimenti questi luoghi, con questi messaggi vuoti che scrivi, diventano inutili dove non si condivide niente ma ognuno è libero di accusare chiunque.

    Hai una scelta. O diventi sincero davvero e ci informi sulle domande che ti sono state poste o semplicemente ti invito a frequentare gli altri forum.

    :ciauz:

    p.s. @daniele-diegidio finita la faccenda divido questa discussione per far in modo che rimanga in tema con cosa hai aperto. Scusami.


    daniele.diegidio G 2 Risposte
  • User

    @giorgiotave di nulla ❤


  • Super User

    Buonasera a tutti

    Ho avuto problemi di salute per questo non ho potuto rispondere prima.

    Prima cosa io non ho offeso nessuno ed ho espresso un mio personale pensiero non mi sembra che sia offensivo esprimere un parere personale o sbaglio ?

    Il mio parere puo essere giusto o sbagliato condivisibile o meno ma non credo di aver offeso nessuno, leggo spesso pareri diciamo "duri" nel forum ma nessuno dice che sono offensivi, si dice che sono idea diverse, personali, magari non tanto condivise.

    Dato che ritengo che nel forum ci siano esperti e professionisti sicuramente tanti avranno letto di notizie di tecniche varie (si trovano nei motori di ricerca) dunque mi sembra un po strano da parte vostra voler costringere me ad aprire la discussione quando sono facilmente reperibili nei motori di ricerca.

    Inoltre in un video di fast forward si parlava di vecchie tecniche seo dunque gia sono cose note.

    Detto questo se qualcuno si fosse offeso porgo le mie scuse ma ho semplicemente espresso il mio parere, e non era mia obiettivo ne ferire ne offendere nessuno, il mio obiettivo è capire se tutto cio che si legge di seo in altri siti è reale o meno.

    Mando un saluto alla community


  • Super User

    @giorgiotave

    Porgo le mie scuse anche a te ribadendo che non ho accusato nessuno ma ho semplicemente espresso un mio pensiero personale, non mi sembra di aver detto nulla di offensivo ma ho espresso un modo di vedere le cose "diverso".

    Dato che i miei interventi sono sgraditi (almeno mi sembra di capire cosi) per il futuro il mio atteggiamente sara principalmente di lettura evitando di rispondere in modo da non poter dare fastidio involontario alla community.

    @giorgiotave ha detto in La magia della serp, le recensioni che non esistono e altri barbatruccchi:

    Hai una scelta. O diventi sincero davvero e ci informi sulle domande che ti sono state poste o semplicemente ti invito a frequentare gli altri forum.

    Anche questo è molto offensivo nei miei confronti.

    Ringrazio tutti