@vnotarfrancesco said:

Continuate a vedere solo l'aspetto tecnico informatico

Perdonami ma nel momento in cui tu affermi

Ecco che hai trovato la causa della tua penalizzazionetu stai parlando di una aspetto tecnico informatico (presunto algoritmo tendente a penalizzare gli auto-click sociali), e su questo io chiedevo se avessi delle evidenze o meno.

Sul resto possiamo anche essere vagamente d'accordo, ma ognuno deve fare i conti della serva con i propri utenti. Non mi sognerei mai di mettere 20 bottoni sociali per dare la possibilità anche a quell'utente su un milione (tra i miei visitatori) che usa Reddit di poter condividere il contenuto.

Volendo garantire un più veloce caricamento di pagina e quindi una miglior esperienza utente sarei assolutamente tentato di rimuovere tutti i Javascripts possibili che,da soli, ormai pesano tanto quanto la pagina stessa.

@wolf_cub said:

Perdonami ma nel momento in cui tu affermi
tu stai parlando di una aspetto tecnico informatico (presunto algoritmo tendente a penalizzare gli auto-click sociali), e su questo io chiedevo se avessi delle evidenze o meno.

Sul resto possiamo anche essere vagamente d'accordo, ma ognuno deve fare i conti della serva con i propri utenti. Non mi sognerei mai di mettere 20 bottoni sociali per dare la possibilità anche a quell'utente su un milione (tra i miei visitatori) che usa Reddit di poter condividere il contenuto.

Volendo garantire un più veloce caricamento di pagina e quindi una miglior esperienza utente sarei assolutamente tentato di rimuovere tutti i Javascripts possibili che,da soli, ormai pesano tanto quanto la pagina stessa.

Concordo con Wolf in toto.

Riferito a Nostress, non ti stressare ;)= non hai fatto nessun danno, non rimuovere e non preoccuparti, non vi e' nessuna fondatezza in quello detto da Notarfrancesco, intendo da un punto di vista di controllo e verifica di quei "mi piace" che hai messo, poi che da un punto di vista etico non si dovrebbe fare sian tutti daccordo.

L'autopromozione e' sempre esistita in tutti i campi, se vendi una macchina fai presente quanto e' bella e veloce e sicura, se vai con una donna gli parli dei tuoi pregi e cerchi di metterti in luce, e se puoi lo fai fare anche ai tuoi amici, se Notarfrancesco predica l'integrita' assoluta dovrebbe anche eliminare la Sua firma, visto che riporta i soliti link in tutti i suoi 11.227 messaggi, che sono molti di piu' dei tuoi 8 "mi piace"....

via ragazzi non fatevi prendere da paranoie, continuate a backlinkare e evitate di impazzire a rimuovere link che sono normalissimi, spontanei o di autopromozione.

Non attribuitemi frasi che non ho mai scritto.
Non sto predicando di rimuovere i link nelle firme dei forum bensì di non badare all'algoritmo ma pensare al vostro pubblico.

E' lui il vero giudice e gli ultimi algoritmi di Google stanno interpretando questo comportamento del pubblico ovunque nel web questo gradimento si manifesta.
Quindi, avete un pubblico che dimostra di apprezzare il vostro sito? Bene, è molto probabile che Google vi stia premiando (bug ed eccezioni a parte).
Il vostro pubblico non esprime in nessun modo gradimento per ciò che state offrendo? Rivedete la vostra strategia.

Valerio Notarfrancesco

Ma se il posizionamento ora dipende dai mi piace, condividi ecc, si potrebbero utilizzare anche qui le blackhat, nel senso:

• contatto tutti i miei amici di facebook, 2-3 al giorno, gli dico di cliccare mi piace sul mio sito.

A quel punto non sono piu' i contenuti originali che offro, ma una tecnica blackhat a portarmi in alto, o sbaglio?

non e' una tecnica blackhat quella che hai indicato.

E' lecito e proficuo poterlo fare, poi moralmente non si dovrebbe fare, come dice Notarfrancesco perche' in realta' non vi e' un reale apprezzamento da parte dei "clienti" e quindi ottieni un posizionamento fasullo non basato su reali giudizi.

ma quindi influisce realmente sul posizionamento di un sito? nel mio settore vedo anche siti che non hanno nessun link a social network eppure sono ai primi posti...

Secondo le ultime direttive di Cutts bisogna ampliare e dedicarci di piu' ai social, pero' al momento vi sono conferme di quanto tale pratica influisca sul posizionamento.
Almeno che io sappia, diciamo siamo tornati a livello pioneristico, male non fa' , quanto bene ancora non e' dato saperlo.

E certo, furbi quelli di Google, non sanno più come fare per arginare il clamoroso flop di Google Plus... Fra un pò ci manderanno anche i volantini a casa per farci iscrivere.

@wookie said:

pero' al momento vi sono conferme di quanto tale pratica influisca sul posizionamento.
.

forse volevi dire che NON vi sono conferme?

Ad ogni modo cosa vorrebbe?

• Il mi piace?
• Il condividi?
  Altro?

Riguardo l'ultima parte della discussione è off topic, riguardo però il Pinguino volevo segnalare quest'altro comportamento strano:

su alcuni miei siti colpiti da penalizzazione, con home page sparita, succede questa cosa:

Ricerco il sito con la chiave principale, esempio inventato "Motori" il sito è sparito, ma in nona pagina mi ritrovo la pagina interna "motori a scoppio".

Allora provo a cercare "motori a scoppio" per vedere la pagina interna per la sua key dov'è piazzata....e non c'è!!!

Ora non so se è un effetto secondario della penalizzazione sul sito....o Google si è davvero rotto.

Inoltre provate a digitare "Marche Real Estate" e guardate in prima posizione cosa c'è....

@RomeoBlu said:

Inoltre provate a digitare "Marche Real Estate" e guardate in prima posizione cosa c'è....

beh, e' un sito di altissima qualità
Siamo alla frutta, secondo me ha penalizzato solo i siti buoni

A me fa in un certo senso piacere vedere queste cose perchè mi fa sperare che ci sia stato qualche (marchiano) errore, nell'algoritmo Penguin, che dovrà essere corretto.

Si può ancora sperare di riavere, per magia, il traffico perduto.

E se così non fosse almeno potremo mandare con cognizione di causa a quel paese Google e tutta la sua prosopopea sulla qualità.

il problema e' che anche mandandolo a quel paese non cambia la nostra situazione, e tutti gli utenti "comuni" continueranno a fare ricerca con google, loro questi cambiamenti non li notano mica...

Poco importa. L'importante è che lo sappia io e che possa stabilire, in base a questo, dove e su chi è meglio investire o disinvestire il mio tempo.

Provo a dire la mia.

Secondo me già il titolo "combattere penguin" è sbagliato , perché :

1. non c'è da "combattere" un motore di ricerca ma adeguarsi alle sue logiche che cambiano ( chi lo volesse davvero "combattere" non avrebbe altro da fare che aprirsi un proprio motore di ricerca e dimostrare di saper far meglio. Auguri !! ) Quindi , a proposito di "adattamento ai cambiamenti" , secondo me in questo caso si tratta di un cambiamento epocale perché cambia tutta la filosofia del "link" come parametro di autorevolezza e di trust di un sito , cioè proprio l'idea alla base stessa della nascita di Google quando agli esordi elaborarono l'algoritmo del PR.

2. il titolo "combattiamo penguin" è sbagliato anche perché questo è il forum più autorevole dei SEO italiani e , ne sono stra-sicuro ma GiorgioTave potrà confermare , qualche dipendente Google ci legge certamente. E ormai fra G+ , Analytics , Webmaster Tool e compagnia bella sanno praticamente tutto di noi .. o almeno della nostra attività web.

Unendo i due punti di cui sopra , secondo me abbiamo appena assistito a un declassamento dei backlink come indice di autorevolezza a scapito di altri fattori . Quali? Uno di questi l'ho scritto fra le righe del punto 2) ovvero l'autorevolezza personale o meglio di quello che Google ha imparato a conoscere di noi tramite i suoi prodotti.

Spero di aver dato un contributo a una discussione che mi pareva un po' "incartata". Ciao

mi dispiace, ma nelle serp che seguo io non c'è la benche minima traccia di autorevolezza personale... anzi, siti fatti male, fuori tema, in lingua diversa dalla query, senza contenuti riescono a primeggiare a discapito di siti ben progettati, e che forniscono risposte reali agli utenti.

Credo questa volta che si tratti veramente di un errore nell'algoritmo, non c'e' altra spiegazione.

Ok, diciamo di aver sbagliato titolo, ma siamo andati off topic, questo post e' stato aperto per cercare di capire cosa dobbiamo fare per far si che i nostri siti piacciano nuovamente a google...

Continuo a credere che il mio ragionamento di crollo del backlink come misura dell'autorevolezza sia valido e spiega anche i fenomeni da te descritti : prendi SERP costruite con buoni contenuti ma pompati in cima alle SERP a colpi di backlink , togli il valore ai backlink e questi siti cadono come una costruzione a cui vengono meno le fondamenta , con talvolta l'inconveniente di lasciare siti immeritevoli. Poi sicuramente aggiusteranno il tiro , ma il principio secondo me lo lascerannno.

Ci vorranno anni per far capire a certi sedicenti SEO che piazzare link ovunque sarà controproducente , così come ce ne vollero a far capire che non pagava più iscriversi alle directory o ammattirsi per il PR.

si ok, ma nelle linee guida anche google diceva di inserire il proprio link su directory...

Ad ogni modo volevo chiedere a chi e' stato penalizzato:
Qualcuno di voi utilizza analitycs?
Sto leggendo che magari anche l'utilizzo di questo software per le statistiche potrebbe danneggiare, in pratica google sa tutto del nostro sito (vita morte e miracoli), se per puro caso dovesse avere un'alta frequenza di rimbalzo, potrebbe essere calcolato come un sito non buono (senza considerare che magari l'utente entra, trova quello che voleva e va via subito).

Rimuovendo analitycs, google non avrà accesso ai nostri log e non potra' sapere niente piu'.

Come la vedete questa ipotesi?
Io intanto l'ho tolto, voglio vedere che succede in qualche giorno

No-Stress, Leggi a inizio topic le azioni che ho fatto, l'ho gia' detto io.