• Bannato Super User

    Buona sera guru

    :sbav: :sbav: :sbav:


  • Super User

    ciao Low e ciao colleghe 🙂

    prima di tutto, grazie per la bella opportunità, anche a nome di tutti i timidoni là fuori 😄

    poi, non ricordo bene le regole del gioco: 1 post 1 domanda? o posso metterne giù una bella lista? 🙂

    intanto ve ne faccio una soft: secondo voi, come saranno i motori di ricerca tra 3 anni? 😄

    :ciauz:


  • User

    Prontissime e LIVE dalla sede di Milano 😎


  • Community Manager

    :yuppi:

    Benvenuti a tutti, inizio con la mia prima domanda:

    La lotta agli spam engine si fà sempre più dura e il controllo umano nelle SERP (quality rater) è sempre più attivo.

    Secondo il tuo parere Low, esiste un algoritmo che identifica in modo automatico un possibile spam in una determinata pagina ed incamera i dati per poi farli passare al controllo manuale?

    Se si, quali sono i parametri che più potrebbero far scattare l'allarme?


  • User Attivo

    Si sente parlare spesso di semantica, tematizzazione, bot che cercano di interpretare il senso di una pagina, studi per interpretare testi e temi e così via.

    Visto il tuo approccio ingegneristico ai motori di ricerca, reputi che i motori di ricerca si stiano indirizzando su sistemi sempre più complessi di calcolo del ranking oppure sulla semplice ma approfondita statistica grazie all'utilizzo degli strumenti "echelon" tipo toolbar, analystics e simili ?


  • Super User

    ciao Low 🙂

    pochè ti considero un Grosso Informatico ecco la mia domanda

    algoritmi: credi siano personalizzati da settore a settore ?


  • User Attivo

    Domande per le colleghe:
    Anni ? Single ? Misure ? 😄

    ok bannatemi :fumato:


  • Moderatore

    recentemente nelle news ho trovato che Adwords chiederà i pareri degli utenti riguardo ai link sponsorizzati, pensi che questo possa servire per scremare un pò i siti?


  • Super User

    @must said:

    poi, non ricordo bene le regole del gioco: 1 post 1 domanda? o posso metterne giù una bella lista? 🙂

    Ignoro le regole anche io. Mi sono preparato al peggio. 😄

    intanto ve ne faccio una soft: secondo voi, come saranno i motori di ricerca tra 3 anni? 😄

    Questi sono i principali trend:

    • I risultati saranno maggiormente basati sul comportamento degli utenti. per il momento stanno cercando di creare community (Yahoo ha avuto qualche problema con MyWeb, alla fine ha optato per comprare community già esistenti), via via che la quantità di dati sviluppati dagli utenti aumenterà, i motori prenderanno in maggiore considerazione le informazioni che da loro derivano.

    • Ci si sposterà di più verso i "motori di risposta". Il modello dell'utente che inserisce termini e riceve in cambio link a pagine web comincia a stare un po' stretto.

    • Ci si allargherà sempre più oltre il Web. La ricerca dedicata ai dispositivi mobili, quella per le trasmissioni televisive e molti altri generi genereranno sempre più traffico ed interesse. I motori stanno già perlustrando queste strade.


  • Moderatore

    @LowLevel said:

    • Ci si sposterà di più verso i "motori di risposta". Il modello dell'utente che inserisce termini e riceve in cambio link a pagine web comincia a stare un po' stretto.

    Ciao Low 😄

    Per motore di risposta intendi un motore di "nuova generazione"? Nuovi algoritmi basati strettamente sugli utenti?


  • User Attivo

    salve a tutti. Grazie per questa bell'opportunità.

    Segunedo 1POST una domanda. Inizio con questa.

    "in un'ottica di ottimizzazione. Quanto è in percentuale limportanta di un'ottimizzazione interna (esempio TITLE, metadescription, discribuzioni delle keywords, etcc.. ) rispetto ad un lavoro esterno, come backlink etc...

    in sostanza mi sembra di vedere sempre più un focus verso l'esterno del sito che interno. o sbaglio?

    grazie mille


  • Super User

    @Giorgiotave said:

    Secondo il tuo parere Low, esiste un algoritmo che identifica in modo automatico un possibile spam in una determinata pagina ed incamera i dati per poi farli passare al controllo manuale?

    Sì, Google fa già in questo modo. Anche se l'automatismo non è in grado di individuare tutti i tipi di spam ed è molto lento.

    Se si, quali sono i parametri che più potrebbero far scattare l'allarme?

    Esistono dei parametri "globali", come l'appartenenza del sito ad una zona "spammosa" 😉 del web e parametri più specifici, come forme molto semplici di testo invisibile.

    Ovviamente l'obiettivo è quello di riuscire a individuare attraverso uno spider+algoritmo forme più complesse di spam continuando a rispettare il robots.txt. E' una bella sfida.

    Diciamo che al momento sconsiglio vivamente di fare keyword stuffing, ed anche di accumulare link senza un criterio logico o tematico. 😉


  • Bannato Super User

    Una domanda per LecolleghediLow:

    Parliamo di AdWords.

    Secondo la vostra esperienza l'attinenza del contenuto della landing page è importante per la posizione dell'annuncio a parità di massimo CPC ?


  • User Attivo

    considerato che i motori di ricerca si affineranno sempre di più, avvicinandosi alle tanto acclamate "ricerche semantiche", quanto credi che il lavoro di un buon SEO, in futuro possa contare? Specifico: credi che, considerata la sempre maggior importanza dei contenuti e della forma in cui sono scritti, si affiancherà al SEO la figura di un professionista-autore-di-testi web-oriented? Il SEO lavorerà sempre più a contatto con la "redazione" del sito?


  • Super User

    @uMoR said:

    Visto il tuo approccio ingegneristico ai motori di ricerca, reputi che i motori di ricerca si stiano indirizzando su sistemi sempre più complessi di calcolo del ranking oppure sulla semplice ma approfondita statistica grazie all'utilizzo degli strumenti "echelon" tipo toolbar, analystics e simili ?

    Negli ultimi anni sono uscite moltissime paper su come sfruttare i dati "antropici", che acquisiranno presubimbilmente sempre più peso via via che i motori capiranno come usare quelle informazioni ai fini del ranking.

    Quindi: statistiche anche sul comportamento degli utenti. Ma mixate alle tecnologie e gli algoritmi già esistenti.


  • Moderatore

    @LowLevel said:

    Diciamo che al momento sconsiglio vivamente di fare keyword stuffing, ed anche di accumulare link senza un criterio logico o tematico. 😉

    Vada per il keyword stuffing, per link senza criterio tematico, ne basta uno perchè Google sospetti, o dopo un po'?


  • User Attivo

    Domanda per LowLevel:

    • se tu dovessi aprire un sito web oggi, magari su un argomento competitivo, come ti muoveresti per la sua promozione cercando di ottenere risultati discreti nel giro di 6 mesi ? Ti soffermeresti principalmente sui contenuti "sperando" di ottenere backlink spontanei nel giro di breve tempo oppure forzeresti il tutto per evitare tempi troppo lunghi ? Su quali aspetti daresti maggiore attenzione ?

    Per le colleghe:

    • ad oggi AdWords rappresenta un valido strumento per ottenere risultati importanti nel giro di pochissimo tempo. E' però uno strumento "mangia soldi" se non viene utilizzato correttamente, per esempio se si sbaglia la scelta delle keywords o della tematizzazione degli annunci. Inoltre i risultati cambiano da settore a settore, impostazioni che vanno da una parte potrebbero non rendere da un'altra e così via.

    A vostro giudizio quali sono le principali tappe per sostenere una corretta campagna in AdWords ? E' meglio cominciare da chiavi generiche e via via proseguire verso chiavi specifiche ? Oppure il contrario ?


  • Super User

    @Rinzi said:

    algoritmi: credi siano personalizzati da settore a settore ?

    No. Quando i risultati di una ricerca mostrano comportamenti diversi è perché settori diversi producono parametri diversi.

    Gli algoritmi sono sempre gli stessi, ma cambiando i parametri il risultato finale può essere molto diverso.

    Un fattore su tutti: basti pensare alle zone del Web alle quali i siti appartengono. La loro influenza è generalmente molto alta.


  • Super User

    @LowLevel said:

    No. Quando i risultati di una ricerca mostrano comportamenti diversi è perché settori diversi producono parametri diversi.

    Gli algoritmi sono sempre gli stessi, ma cambiando i parametri il risultato finale può essere molto diverso.

    Un fattore su tutti: basti pensare alle zone del Web alle quali i siti appartengono. La loro influenza è generalmente molto alta.

    ottimo 😉

    il PR, il famoso PR ..... a tuo parere quanto influisce nell'ordinamento dei risultati?


  • User Attivo

    Ah, ma era già oggi? Bene.

    Domanda: Low, dalle osservazioni che hai fatto, secondo te un motore nell'ordinare i risultati tiene più conto della rilevanza rispetto alla query, o del ranking?

    Mi spiego (casomai ce ne fosse bisogno): ho un indice di documenti, anche se molto inferiore a quello di google. Scelgo una keyword. Creo un testo con metodi matematici, oppure empirici, che ha una rilevanza altissima (vicina al 100%) per quella data keyword: espando la query nel mio indice e la confronto con la query espansa dal motore, ripeto la key quante volte è necessario nel testo, la metto nelle giuste posizioni all'interno dei paragrafi, ci metto vicino le parole risultanti dalla query espansa, e alla fine (eventualmente) aggiungo un po' di parole "di disturbo", non rilevanti, tanto per non far apparire il testo come generato palesemente in modo automatico per dare rilevanza tendente al 100% rispetto a una key.
    Prendo quel testo, e ci costruisco attorno una pagina ottimizzata. Linko altre risorse a tema, scegliendo quelle molto rilevanti e con alto ranking, piazzo i link nel testo collegati a qualche parola chiave.

    C'è poi un'altra pagina, molto più anziana, che parla dello stesso tema ma con un testo scritto in modo naturale da una persona, una pagina ben linkata (buon ranking, molto più alto della prima pagina).

    Stando alle tue osservazioni (se ne hai fatte in questo senso, s'intende), quale delle due pagine performa meglio sui motori? Ci sono differenze tra i vari motori?