costo commercialista

baga

costo commercialista

nel 2007 ho emesso meno di 50 fatture, fatturato meno di 15000 euro e circa 30 fatture d'acquisto. mi sono sempre arrangiato con il pagamento degli f24 online. mi chiedevo se fosse normale spendere 1000 euro l'anno per la consulenza fiscale del commercialista: mi sembra una spesa esagerata rispetto al mio volume d'affari.

inoltre mi chiedevo: se nel 2008 aderisco a questo nuovo regime fiscale sempificato (quello sotto i 30000 euro), è giusto da parte mia credere in una diminuizione del carico di lavoro del mio commercialista e provare a chiedere uno sconto?

terza domanda: esiste un servizio di consulenza fiscale online affidabile ed economico al quale potrei affidarmi?

fab75

Ciao,
per dare un parere bisognerebbe sapere se la contabilità la tieni tu o il commercialista e se nei 1000 euro è compresa anche la dichiarazione dei redditi, studi di settore ecc...
Se la contabilità la tiene il commercialista e fa anche la dichiarazione dei redditi non mi sembra che tu stia spendendo molto.
Con il nuovo regime vengono meno alcuni adempimenti, ma parte del lavoro sarà la stessa, un piccolo sconto ci può stare.

Fabrizio

baga

ciao fabrizio e grazie per la risposta,
effettivamente tiene anche la contabilità, e nei 1000 euro è compresa anche la dichiarazione dei redditi.
gli studi di settore sono invece esclusi.

ciò che mi da maggiormente fastidio non sono i 1000 euro ma l'impreparazione del commercialista: molte volte ho dovuto chiedere aiuto qui nel forum o ad altri colleghi di lavoro riguardo a dubbi fiscali.
non mi sembra accettabile pagare uno studio di professionisti e avere ancora dei dubbi.

ho provato a chiedere preventivi ad altri commercialisti in zona, ma sotto i 1000 euro non ho trovato nessuno (e secondo te è un prezzo onesto).

un paio di anni fa parlando con una commercialista della provincia di mantova mi disse che secondo i loro parametri stavo spendendo parecchio.

mi sai dire qualcosa riguardo ad un servizio online?

colmar

Se posso esserti utile posso dirti che l'Agenzia delle Entrate offre un servizio gratuito di assistenza al contribuente nell'elaborazione del Modello Unico. Da quanto dici il tuo regime contabile è molto semplice e di conseguenza potrebbe rientrare nei limiti entro cui gli adempimenti sono praticamente nulli.
Potresti prendere in considerazione l’ipotesi di contattare un consulente per farti indottrinare per la tenuta della tua contabilità e successivamente usufruire del servizio di cui sopra.

Quanto alla spesa per il commercialista ritengo che poco più di 80 euro al mese non sia una cifra esorbitante, se però il servizio offerto è completo e professionale.

robcattivelli

Il Visco in un intervista rilasciata ha affermato che il costo di tali contabilità è passato da 5.000/6000 Euro a circa 600/700 Euro.

fab75

@colmar said:

Se posso esserti utile posso dirti che l'Agenzia delle Entrate offre un servizio gratuito di assistenza al contribuente nell'elaborazione del Modello Unico.

A quanto ne so il servizio dell'Agenzia delle entrate è solo per l'invio di modelli precompilati e non per la compilazione.

Fabrizio

colmar

a me risulta che il contribuente può portare tutte i suoi "totali" e chiedere assistenza, però forse prima di arrivare li con il trolley pieno di documenti presso l'ufficio è bene fare una telefonatina...

baga

@colmar said:

Se posso esserti utile posso dirti che l'Agenzia delle Entrate offre un servizio gratuito di assistenza al contribuente nell'elaborazione del Modello Unico. Da quanto dici il tuo regime contabile è molto semplice e di conseguenza potrebbe rientrare nei limiti entro cui gli adempimenti sono praticamente nulli.
Potresti prendere in considerazione l?ipotesi di contattare un consulente per farti indottrinare per la tenuta della tua contabilità e successivamente usufruire del servizio di cui sopra.

uno dei miei problemi è che abito in un paesino di montagna e l'agenzia delle entrate più vicina si trova a 100km da casa mia:?

giordano

@baga said:

nel 2007 ho emesso meno di 50 fatture, fatturato meno di 15000 euro e circa 30 fatture d'acquisto. mi sono sempre arrangiato con il pagamento degli f24 online. mi chiedevo se fosse normale spendere 1000 euro l'anno per la consulenza fiscale del commercialista: mi sembra una spesa esagerata rispetto al mio volume d'affari.

inoltre mi chiedevo: se nel 2008 aderisco a questo nuovo regime fiscale sempificato (quello sotto i 30000 euro), è giusto da parte mia credere in una diminuizione del carico di lavoro del mio commercialista e provare a chiedere uno sconto?

terza domanda: esiste un servizio di consulenza fiscale online affidabile ed economico al quale potrei affidarmi?

beh dipende dalle varie regioni d'Italia anche, un conto è Milano un altro Salerno (dove abito)..

però 1.000? mi paiono cmq esagerati, dipenderà cmq anche dagli altri adempimenti se sono ricompresi o meno, ma in linea di massima a me paiono alti, anche se ho sentito anche nella mia zona diverse persone pagare cifre spropositate anche per sole 50 fatture all'anno... ti parlo di 800?...

peraltro col nuovo regime semplificato "dei minimi" le cose da fare sono ancor meno, visto che non ci sono studi di settore e vista la semplificazione di ogni altro adempimento, cose che troverai evidenziate in altri topic in maniera molto chiara peraltro.. cmq esiste il tutoraggio dell'AdE anche, ma mi pare di aver letto che sei molto distante dalla tua AdE, può essere che facciano il servizio anche on line però......

consul fiscale on line? beh .. il forum GT!

sara.g

Ciao Baga,
ti scrivo la mia esperienza: ho aperto partita iva all'inizio del 2007 e ho avuto 12 fatture emesse e circa 5 di acquisto.
Ho pensato per quest'anno di chiedere l'assistenza ai sindacati: qui a Milano variano dai 150 euro ai 1000 euro annui.
Ho scelto il meno caro... Purtroppo però non sono molto competenti, soprattutto nel settore web e grafica
Con i miei guadagni però non me la sento di spendere di più, perchè 1000 euro per me sarebbero un mese di "stipendio".

Per quanto riguarda l'Agenzia delle entrate: a me avevano detto che aiutano solo nella spedizione dei modelli già compilati e non nella compilazione. Non ho però approfondito la questione tutoraggio.

Alla fine io quest'anno mi sono arrangiata sfruttando i consigli di questo forum (fondamentali) e appoggiandomi per il resto al commercialista del sindacato.
Per ora credo vada bene così. Se aumentassero le fatture (speriamo!) ovviamente mi rivolgerei ad un commercialista "serio".

i2m4y

@Robcattivelli said:

Il Visco in un intervista rilasciata ha affermato che il costo di tali contabilità è passato da 5.000/6000 Euro a circa 600/700 Euro.

Allora beato il Visco che ha queste certezze.... sono contento di poter avere un appiglio ora per fatturare 5.000/6.000 a chi resterà fuori dal regime dei minimi.

Mi sembra una affermazione generalista. Ha ben scritto Fab dicendo che 1000 euro possono essere anche pochi per la mole di adempimenti COMUNQUE necessaria anche per piccolissime attività.... esiste uno zoccolo duro di adempimenti irrinunciabili e sono quelli, la loro mole e la loro comunque complessità a dettare cifre del genere.... e non si può dunque generalizzare alcunchè.

Paolo

destroy

@i2m4y said:

Allora beato il Visco che ha queste certezze.... sono contento di poter avere un appiglio ora per fatturare 5.000/6.000 a chi resterà fuori dal regime dei minimi.

Mi sembra una affermazione generalista. Ha ben scritto Fab dicendo che 1000 euro possono essere anche pochi per la mole di adempimenti COMUNQUE necessaria anche per piccolissime attività.... esiste uno zoccolo duro di adempimenti irrinunciabili e sono quelli, la loro mole e la loro comunque complessità a dettare cifre del genere.... e non si può dunque generalizzare alcunchè.

Paolo

La frase sottolineata è mitica! Ed anche vera fermo restando la dichiarazione di Visco

Alberto

baga

@Giordano said:

però 1.000? mi paiono cmq esagerati, dipenderà cmq anche dagli altri adempimenti se sono ricompresi o meno, ma in linea di massima a me paiono alti, anche se ho sentito anche nella mia zona diverse persone pagare cifre spropositate anche per sole 50 fatture all'anno... ti parlo di 800?...

quoto giordano, per fortuna non sono l'unico a pensare di spendere uno sproposito, putroppo nella mia provincia (trentino) tutto è esageratamente caro.

baga

@Sara G said:

Ciao Baga,
ti scrivo la mia esperienza: ho aperto partita iva all'inizio del 2007 e ho avuto 12 fatture emesse e circa 5 di acquisto.
Ho pensato per quest'anno di chiedere l'assistenza ai sindacati: qui a Milano variano dai 150 euro ai 1000 euro annui.
Ho scelto il meno caro... Purtroppo però non sono molto competenti, soprattutto nel settore web e grafica
Con i miei guadagni però non me la sento di spendere di più, perchè 1000 euro per me sarebbero un mese di "stipendio".

Per quanto riguarda l'Agenzia delle entrate: a me avevano detto che aiutano solo nella spedizione dei modelli già compilati e non nella compilazione. Non ho però approfondito la questione tutoraggio.

Alla fine io quest'anno mi sono arrangiata sfruttando i consigli di questo forum (fondamentali) e appoggiandomi per il resto al commercialista del sindacato.
Per ora credo vada bene così. Se aumentassero le fatture (speriamo!) ovviamente mi rivolgerei ad un commercialista "serio".

ciao sara,
grazie per averci esposto la tua situazione, molto simile alla mia.

anche io, nel 2003, avendo abbandonato il primo commercialista (che chiedeva all'epoca 150 euro mensili), per una questione economica mi sono rivolto ad un servizio di consulenza a "basso costo".

fino alla fine dell'anno scorso mi sono trovato bene in quanto ero seguito da una persona preparata, che ora invece non c'è più; e infatti ora sono scontento del servizio, inoltre il costo è raddoppiato, anno dopo anno, pur essendo rimasto pressochè invariato il mio volume d'affari.

ecco, fondamentalmente simile al tuo, il motivo della mia scontentezza: pagare (tanto) un servizio scadente.

nel mio caso però, abitando in un paesino, non ho molte alternative.

e per fortuna esiste questo forum

bmastro

@fab75 said:

Ciao,
per dare un parere bisognerebbe sapere se la contabilità la tieni tu o il commercialista e se nei 1000 euro è compresa anche la dichiarazione dei redditi, studi di settore ecc...
Se la contabilità la tiene il commercialista e fa anche la dichiarazione dei redditi non mi sembra che tu stia spendendo molto.
Con il nuovo regime vengono meno alcuni adempimenti, ma parte del lavoro sarà la stessa, un piccolo sconto ci può stare.

Fabrizio

anche io pago circa 1000 euro, IVA esclusa
Di questo importo mi viene conteggiato un 500 euro per "dichiarazione annuale IVA" e 100 per "studio di settore".
Ne deduco che passando col nuovo regime dovrei pagare circa 600 euro in meno (almeno) , e non mi sembra un piccolo sconto, anzi!

giu78

Ciao BAGA,
leggendo la tua discussione mi associo a quello che dici!
Fortunatamente io non spendo esageratamente di contabilità e dichiarazione dei redditi (in totale sono circa 800 euro/anno tutto compreso), ma preferirei spenderne anche 2000 ma avere a che fare con un professionista che sappia consigliarti ed indirizzarti nella strada giusta (facendoti risparmiare qualche euro restando nella legalità)!
Ormai però sembra una cosa rara!

ciò che mi da maggiormente fastidio non sono i 1000 euro ma l'impreparazione del commercialista: molte volte ho dovuto chiedere aiuto qui nel forum o ad altri colleghi di lavoro riguardo a dubbi fiscali.
non mi sembra accettabile pagare uno studio di professionisti e avere ancora dei dubbi.

i2m4y

@giu78 said:

ciò che mi da maggiormente fastidio non sono i 1000 euro ma l'impreparazione del commercialista: molte volte ho dovuto chiedere aiuto qui nel forum o ad altri colleghi di lavoro riguardo a dubbi fiscali.
non mi sembra accettabile pagare uno studio di professionisti e avere ancora dei dubbi.

Siamo certi che:

le domande siano state fatte ????
le domande siano pertinenza del Vs. commercialista ????
la eventuale mole o profondità di domande sia consona al prezzo pagato ????

.... siamo certi poi che tutti i vs. clienti abbiano da voi TUTTE le risposte SEMPRE ???

Io penso che quello che importi sia la disponibilità e la possibilità di comprendersi, poi magari al posto di un solo incontro ne serviranno due.

Paolo

bmastro

@i2m4y said:

Io penso che quello che importi sia la disponibilità e la possibilità di comprendersi, poi magari al posto di un solo incontro ne serviranno due.

Paolo

bravo Paolo, qua hai toccato un tasto dolente.
Io non ho mai visto in 4 anni il titolare e con la socia avrò parlato assieme sì e no 2 volte.
In pratica quelli che ci seguono sono le segretarie.
e a questo punto uno si chiede, ma perchè devo spendere 1000 euro all'anno (IVA esclusa) per portare delle carte ad una segretaria? A cui quando domandi qualcosa viene una faccia strana e che ti fa: "poi te lo dico la prossima volta che ci vediamo"?
Te lo spiego io il motivo, perchè dalle altre parti spendo 1500 euro e vengo seguito ancora dalla segretaria di turno. :():

baga

@bmastro said:

bravo Paolo, qua hai toccato un tasto dolente.
Io non ho mai visto in 4 anni il titolare e con la socia avrò parlato assieme sì e no 2 volte.
In pratica quelli che ci seguono sono le segretarie.
e a questo punto uno si chiede, ma perchè devo spendere 1000 euro all'anno (IVA esclusa) per portare delle carte ad una segretaria? A cui quando domandi qualcosa viene una faccia strana e che ti fa: "poi te lo dico la prossima volta che ci vediamo"?
Te lo spiego io il motivo, perchè dalle altre parti spendo 1500 euro e vengo seguito ancora dalla segretaria di turno. :():

bravissimo bmastro, mi hai rubato le parole di bocca:
hai inquadrato proprio il nocciolo della questione

sbiri

Vorrei esprimerVi il mio parere da praticante....
I commercialisti sono persone e non onnipotenti , come tali errano, loro malgrado. Sempre più spesso il commercialista ha una preparazione specifica. Insomma intendo dire che è come sottoporre un problema ortopedico ad un oncologo. Quest'ultimo vi risponderà sicuramente perchè una formazione di base generalizzata la ha avuta , ma non vi potrà sicuramente apportare la risposta di un ortopedico.
Costano? Ecco questo è un tasto imbarazzante.... Concordo che vi sono degli adempimenti dai quali , indipendentemente dal Vs "regime", non si scappa, sono da fare punto e basta.
DAll'altro ho notato un fenomeno strano ...meno chiedi e meno ti ritengono professionale e sparlano di te. Più chiedi e più parlano bene...questo è un fenomeno psicologico del cliente che difficilmente ho capito.
Cmq per diventare bravi mastri servono anni di impegno e sacrificio....non pensiate che i commercialisti nascono sotto i cavoli...sudano ogni giorno. Ogni giorno per tenersi informati e darvi informazioni corrette comprano libri fanno convegni insomma investono in se stessi ...
Con questo non voglio osannare i comm...lungi da me ...anzi da praticante ho un parere totalmente opposto da quello che emerge da una prima impressione delle mie parole.
Il comm ogni giorno opera sul filo di lana perchè se il cliente capisce sei bravo, ma se un giorno il cliente non capisce perfettamente ciò che intendi dirgli, o per caso non sei in forma come al solito e quindi non rendi al massimo del tuo top ti giochi il cliente...se invece fai un cancello e oggi stai male torni domani e lo sistemi... Il comm vende la sua pelle ogni giorno...
1000 son tanti ...tanti lo dicono, e così vanno in quelle associazioni ove i migliori scappano e si mettono in proprio, ove il servizio è sempre più scadente e la parcella inizialmente inferiore.........poi lievita.....peccato che poi invece di 1000 l'anno paghi ogni singola pratica e alla fine sei spellato senza nemmeno aver avuto una discreta consulenza.
Che in giro poi vi siano ciarlatani ...certo che si...io ne sono il frutto ...finchè non si opererà una netta riforma all'interno della quale si cercherà di coltivare idoneamente le nuove generazioni di comm, sarà difficile dissipare le frasi che ogni giorno si sentono, così come i numerosi messaggi tra loro concordanti lasciati in questo forum. Al contrario, oggi si tende a crescere ottimi fattorini che prima o poi passeranno quel benedetto esame (vedi me in prima persona) , ma che non sapranno mai essere dei comm. Il sunto di tutto è che la categoria se in parte stà morendo è colpa sua perchè invece di formare persone per il domani si tengono persone ingnoranti che cmq domani opereranno sul mercato rovinando la reputazione di tutta la categoria.
Se però queste chiacchiere le andate a fare ad un comm sapete cosa vi risponde.........che a lui va bene il fattorino a 200E al mese e che finito i tre anni ne prenderà un altro. E se il primo si abiliterà.....tanto lui i suoi clienti li ha...
Io spero sempre che le nuove generazioni di comm capiscano il problema e lo affrontino a piene mani, invece, appena passato l'esame la prima cosa che chiedono è di superare i cinque anni iniziali per avere un praticante da sfruttare....
Molto triste...ma finchè ragioniamo così perderemo tutti...praticanti, commercialisti e clienti................