OT
ciao Stefano, per rispondere compiutamente al tuo post occorrerebbe più tempo di quello che ho a dispisizione in questo momento. cmq concordo sul 98% di quello che hai detto.
/ OT
@Stefano said:

Personalmente credo che tra uno scambio link ed un link comprato ci sia poca differenza...

Se guardiamo la cosa lato motore sono entrambi link innaturali, in fondo sono entrambi modi per salire artificialmente nelle SERP.
allora siamo tutti a rischio penalizzazione ... chi non ha fatto almeno uno scambio link lanci la prima pietra ...

In fondo ed infine credo che abbia ragione Giorgio:
il tuo sito galoppa nelle SERP? Bene, fregatene del PR.

bhé su questo non ci piove e siamo tutti d'accordo (almeno credo) ...

finché la penalizzazione rimane limitata alla barretta verde chi se ne frega (sto seriamente pensando di togliere la googletoolbar), ma se alla lunga avesse riflessi negativi sulle serp la faccenda diventerebbe mooolto seria

@Stefano said:

Sono curioso, che cosa ti ha fatto pensare che sia manuale?

Penso a questo,
dato che ho richiesto il ripristino del PR tramite webmaster tools,
e .... il giorno dopo il PR è tornato come prima.

@sughero3 said:

la domanda è : hai messo il tag nofollow perché i links in uscita sono venduti oppure sono link spontanei o frutto di uno scambio link?

... e non è cosa da poco saperlo

ti confermo che i link nella home sono frutto di scambio

@indieta said:

Penso a questo,
dato che ho richiesto il ripristino del PR tramite webmaster tools,
e .... il giorno dopo il PR è tornato come prima.

Pure io penso sia manuale, visto che tutti i siti ex penalizzati che conosco hanno riavuto il pr usando la richiesta da webmaster tools.

E' possibile che la situazione sia ancora in divenire?

Spiego brevemente la mia situazione. Gestisco da anni un sito piuttosto conosciuto e trafficato. Settimane fa avevo PR6, sceso poi, più recentemente a PR5.

Nella notte tra il 5 ed il 6 Dicembre scorso la débacle: da PR5 sono passato a PR3.

Preciso che non ho mai effettuato pesanti "vendite" di link se non l'aggiunta di tre o quattro link che ora ho contrassegnato con "nofollow".

Negli anni ho accumulato un'ottima base di link in ingresso, inseriti spontaneamente dai webmaster dei vari siti. Ciò che mi stupisce è che ad oggi tutto sembra si sia letteralmente volatilizzato: link:www.nomedelmiosito.it dà pochissimi risultati (appena 4 o 5 pagine di risultati quando in precedenza avevo decine e decine di pagine...).

Consigli?
Grazie a tutti voi in anticipo.

P.S.: Giorgiotave.it che PR aveva? Adesso mi risulta un PR3.

@mranzani said:

Negli anni ho accumulato un'ottima base di link in ingresso, inseriti spontaneamente dai webmaster dei vari siti. Ciò che mi stupisce è che ad oggi tutto sembra si sia letteralmente volatilizzato: link:www.nomedelmiosito.it dà pochissimi risultati (appena 4 o 5 pagine di risultati quando in precedenza avevo decine e decine di pagine...).

Attenzione, la funzione di cui parli non è più attendibile!
Iscriviti al Webmaster tool di Google per avere la lista di tutti i link al tuo sito.

Come non è più attendibile?
In "Google Webmaster Tools" stesso nella sezione "Statistiche, Statistiche indice" è riportato il possibile utilizzo dell'operatore "link:" per conoscere l'elenco delle pagine web contenenti link che rimandano alla pagina principale del sito specificato.
Altre informazioni sui link in ingresso non ne vedo su "Google Webmaster Tools"...

Link--> pagine con link esterni

@indieta said:

... e non è cosa da poco saperlo

ti confermo che i link nella home sono frutto di scambio
dunque hai messo il nofollow sui links frutto di scambio e hai chiesto a google di ridarti il pr ... è così?

se la faccenda sta in questi termini di due l'una:

• google considera gli scambi links alla stessa stregua della compra-vendita dei links
• google non sa distinguere tra un link venduto e uno "regolare", quindi inserendo il nofollow e chiedendo il ripristino del pr è come se ti auto-accusassi di aver venduto link, ma poi, pentito, hai inserito il famoso tag e google, magnanimo, perdona ..

@sughero3 said:

dunque hai messo il nofollow sui links frutto di scambio e hai chiesto a google di ridarti il pr ... è così?

se la faccenda sta in questi termini di due l'una:

• google considera gli scambi links alla stessa stregua della compra-vendita dei links
• google non sa distinguere tra un link venduto e uno "regolare", quindi inserendo il nofollow e chiedendo il ripristino del pr è come se ti auto-accusassi di aver venduto link, ma poi, pentito, hai inserito il famoso tag e google, magnanimo, perdona ..

Sughero, credo che ka seconda ipotesi sia quella giusta.

@grazitaly said:

Sughero, credo che ka seconda ipotesi sia quella giusta.
lo penso anch'io

@taolo said:

Link--> pagine con link esterni

Grazie, usavo l'operatore link: perché lo ritenevo più comodo in modo da avere i link raggruppati per dominio.

Comunque, ho quasi 60.000 link in ingresso sulla home page. Stranissimo che sia sceso da PR6 a PR3.

Considera che, di questi, quelli che provengono da community e forum vari non vengono considerati come N link ma, forse, come un link solo.
Chiedo ai più esperti se sbaglio in questa mia considerazione.

Comprendo benissimo. Ad oggi, comunque non riesco a dare spiegazione, del passaggio da PR6 a PR3.
Ho inserito alcuni "nofollow" in home page così come in altre pagine del sito ma la modifica non sembra sortire risultati positivi.

@sughero3 said:

dunque hai messo il nofollow sui links frutto di scambio e hai chiesto a google di ridarti il pr ... è così?

• google non sa distinguere tra un link venduto e uno "regolare", quindi inserendo il nofollow e chiedendo il ripristino del pr è come se ti auto-accusassi di aver venduto link, ma poi, pentito, hai inserito il famoso tag e google, magnanimo, perdona ..

... tu al posto cosa avresti fatto ?:x

@indieta said:

... tu al posto cosa avresti fatto ?:x
bhé io sono nella tua stessa situazione, il mio sito da pr6 è sceso a pr4

la prima cosa che ho fatto è controllare se nelle serp avevo avuto cali significativi, ma sembra che l'abbassamento del pr nella barretta verde non abbia avuto una ripercussione negativa nel posizionamento ed è questa la cosa importante!

dal momento che non ho mai venduto links non vedo perché devo "confessare una colpa" (tra virgolette grosse come una casa perché non condivido la pretesa dei MDR di imporre il tag nofollw, vendere link, fino a prova contraria non è reato, quindi ... i loro algoritmi vanno in crisi? è un problema loro, non dei webmaster ... ma questa è un'altra storia) che non ho fatto, quindi non ho toccato nulla :bho:

ovviamente ognuno è libero di gestire la situazione come meglio crede e non pretendo di insegnare nulla a nessuno, anzi sono qui per imparare

ho solo dato la priorità alle serp e non alla barretta verde, tutto qua

@sughero3 said:

bhé io sono nella tua stessa situazione, il mio sito da pr6 è sceso a pr4

non è proprio la stessa situazione !

Sono passato in pochi giorni
da PR4 a --> PR2 prima
da PR2 a --> PR0 poi

le serp sono rimaste invariate ... ma la preoccupazione di improvvisi cali, se così li vogliamo chiamare ... era molta !

Ho deciso di prendere questa strada utilizzando il tool webmaster,
ma **"chiaramente" ** specificando che quei link NON erano delle vendite,

e .... il giorno dopo la barra è tornata a posto.

Quello che mi sono domandato è,
data la rapidità di intervento, che non mi aspettavo assolutamente,
ma chi è che interviene manualmente ??

Secondo te sono personaggi italiani che risiedono qui in Italia ?

mah .... !

@indieta said:

Quello che mi sono domandato è,
data la rapidità di intervento, che non mi aspettavo assolutamente,
ma chi è che interviene manualmente ??
Boh, non capisco....

Solitamente la velocità di intervento significa "automatizzare"....
Uno spider ci mette forse meno di qualche secondo a verificare se i link ritenuti colpevoli ora hanno un NoFollow...

Poi questa è un'operazione molto semplice da automatizzare....

Comunque queste sono sciocchezze... automatico o manuale il discorso cambia di poco.
Finora il calo del PR è solo estetico, in quanto non ha influenze nelle SERP.

Quanto è utile avere un elevato PR quando la vera utilità di un forum come questo è quella di aiutare, risolvere, con il dialogo, il confronto, la forza del gruppo e della conoscenza i problemi riguardanti il mondo Web in ogni suo aspetto?

Io dico sempre, il PR è l'estetica, il contenuto è la sostanza...
nella vita quello che conta è la sostanza e questa famiglia GT ne è l'esempio più assoluto, guardate l'ordine, la disciplina, i contenuti, la competenza tecnica, gli sviluppi, come vengono trattati gli argomenti e sopratutto cosa è il Forum GT, GT Directory e tutto quello che è GT, per i motori di ricerca...

• ***un punto di riferimento per tutti noi...***questa è la sostanza, il sangue, la passione di chi spende il suo sapere per tutti noi...
  quante volte vi è capitato di trovare un sito con un basso PR ma che soddisfacesse appieno le vostre necessità e a quel punto del PR non ne avete nemmeno più fatto caso?

Se solo uno dei nostri siti (quelli di ogniuno di noi) avesse il potere di mettere insieme la conoscenza di tanta gente quanto fa ogni giorno questo progetto GT, immaginate cosa sarebbe per il mondo Web quel sito... :1041:

Per tutti quelli che si stanno dannando l'anima con il Pagerank....

Abbiamo appena indetto una gara dove ci saranno un sacco di cose da studiare ed imparare.

Ecco il nuovo SEO Contest By GT:

[URL="http://www.giorgiotave.it/forum/pagerank-patatrak/68317-ecco-il-nuovo-seo-contest-pagerank-patatrak.html"]Pagerank Patatrak