... la mia ironia ( forse eccessiva ) è dettata da un certo astio personale verso tutti quei lavori del tipo: hey, sai come si guadagnano soldi facile senza lavorare?

P.s. sarà l'invidia perchè a me non è mai riuscito?

no, ma che offendere :D!!! Con il mio compagno di bevute di raduno poi :D!!!
La proporzione può essere verosimile se spazi sui contenuti.
Prendiamo ad esempio un portale su Firenze ;).
Puoi parlare di argomenti disparati e se tanto mi dà tanto, laddove ci sono meno utenti è più facile posizionarsi e fare traffico, e là dove le difficoltà di posizionamento sono maggiori, tale compensazione negativa è apportata dal traffico.
Comunque la verità sta in mezzo. Fare un discorso di affiliazioni e AdSense, legata alla vendità futura di pubblicità, come sui portali a cui facevi riferimento. Solo che devi imparare il mestiere, non si tratta più solo di mero posizionamento, ma devi avere un database di indirizzi ecc. e saper proporre e vendere le cose.
Una domanda! Dalla tua esperienza per fare un qualcosa del genere è necessario che il portale sia della città in cui si risiede o non è vincolante :)?
Comunque questo binomio che è venuto fuori dal post, secondo me, rappresenza una posizione cardine dei guadagni legati al posizionamento :).

Anzi, se lo sai, o lo sapete, avete qualche link di web marketing dove si affronta l'argomento vendita di pubblicità su portale :)?
Ho sentito da un amico di forum che i guadagni sono spaventosi per un portale di "soli" 10.000 unici al giorno con il solo "metodo" proposto da Nicola nell'esempio del gioielliere :).

@micky said:

... Comunque la verità sta in mezzo. Fare un discorso di affiliazioni e AdSense, legata alla vendità futura di pubblicità, come sui portali a cui facevi riferimento. Solo che devi imparare il mestiere, non si tratta più solo di mero posizionamento, ma devi avere un database di indirizzi ecc. e saper proporre e vendere le cose.
Una domanda! Dalla tua esperienza per fare un qualcosa del genere è necessario che il portale sia della città in cui si risiede o non è vincolante :)?.

Micky, io non ho esperienza di portali cittadini ...(quello in firma non è mio è solo un cliente) ed hai ragione quando dici che ci vuole altro oltre che il posizionamento... ma venendo al tuo esempio, ma se io avessi un portale primo per tutte le key sul turismo a Firenze.. ma perchè dovrei regalare tutto il lavoro a Google o a venere ?? con un po' di sforzo in piu' potrei pubblicare promozioni di clienti (come farei con adsense guadagnando FORSE 1% dell'investimento del cliente) e realizzare un booking di alberghi (come farei con qualche programma di affiliazione)...

o no?

@micky said:

...
Comunque questo binomio che è venuto fuori dal post, secondo me, rappresenza una posizione cardine dei guadagni legati al posizionamento :).

mah, non ne sarei cosi' convinto.... Si puo' guadagnare pubblicando libri, si puo' guadarnare vendendo propri prodotti o servizi, oppure quanti siti ci sono o ci sono stati che hanno costruito il proprio successo (anche economico) senza ne adsense ne la pubblicità... si possono avere buone idee, si possono costruire progetti, si possono realizzare servizi innovativi... insomma secondo me la rete offre ancora spazi alla creatività e al talento personale .... pensa a idee come Flickr, delicius, youtube, il p2p, ecc ecc

ok, sentiamo altri pareri dai :). Forza ragazzi, che ne pensate di queste forme di guadagno legati al posizionamento :)?
Mi riferisco anche a quegli idioti che hanno votato come scarsa la discussione

Ri-leggendo tutto il Thread ho forse perso di vista quale era l'obbiettivo iniziale di discussione...

Io posso solo dirvi una cosa che credo attirera' un po' di interesse e allo stesso tempo "divertimento e sarcasmo"

Io Ho preparato UN BUSINESS PLAN.

Credo che per progetti a lungo termine sia la base per qualsiasi tipo di attivita'.
Ora vi dico invece cosa credo:

1. Se un Seo e' bravo ,ha talento e disposto a fare test e mettersi in gioco LO INVITO a lasciare perdere le committenze e fare progetti SEO per se stesso.

La percentuale di potenziali conversioni utenza-denaro,nel lungo termine di possono essere nettamente superiori al lavoro presso il cliente.

I piu' astuti( o quell che possono gestire entrambe le cose,avendo tempo a disposzione) credo che utilizzino gia' questa formula...

Il sistema dei portali geo.localizzati puo' essere sicuramente un buon terreno ma bisogna tenere presente che avere a che fare con delle banche dati(directory,portali verticali con indirizzi di vario genere) richiede un investimento in tema di privacy da non sottovalutare,dei codici Attivita' dedicati e quindi degli studi di settore specifici che dovranno aggiungersi con l'eventualita' di diventare una vera e propria azienda Multiattivita' (se non esistono settori principali)

Aprire-gestire-aggiornare un sito richiede un codice

Fare il Seo,un altro coice

Gestire una banca dati(directory etc..) un altro codice ancora...

Quindi costi di gestione e mantenimento.

E' da li che bisogna partire.

IL BUSINIESS PLAN ovviamente dovra' dare pieno risalto a queste "voci".

Sono convinto che con la sola realizzazione di opere editoriali on line lavorando con costanza e con un organigramma che va a definirsi ma mano che aumentano le potenziali risorse economiche si puo' pensare ad un futuro pieno di soddisfazioni economiche...

Il difficile no e' riuscire,ma focalizzare quali sono gli obbiettivi e come fare per raggiungerli,in quanto tempo,con quali e quante spese etc..

Direi che se si parte con una buona base economica niente e' impossibile anche perche' se i posizionamenti portano risultati e corversioni in denaro(occore un 'ottima strategia commerciale,di webmarkewting etc..) ci si puo' sempre evolvere.

Vi faccio un esempio:

Io seo,costruisco 20 siti di 20 settori diversi.

Dopo 2-3 anni di aggiornamenti,linkaggi,feedback etc.faccio il punto della situazione e se necessita cerco di ri-organizzare le risorse per poter lavorare su settori piu' competitivi.

Vendo 10 siti e comincio a crearne altri 10. (quindi 20-10+10=20)

Arrivero' ad un punto in cui ci saranno delle pietre miliari che genereranno traffico di nicchia molto ben remunerato(Adsense e' solo una agenzia di mediazione)

Con cio' che sono riuscito ad investire apriro' un motore di ricerca magari dedicato ai settori dei miei 10-20 portali verticali e continuero a gestire questi ultimi

In questo modo raccogliero' traffico diretto dagli altri motori di ricerca verso i portali e traffico diretto-indiretto dal mio motore di ricerca verso i mei siti ed altri siti sempre degli stessi settori.

Aprendo un motore di ricerca potrei convertire sfruttando il fatt che ci saranno indicizzate le pagine dei miei siti piu' altre moltissime pagine di altr siti che quindi,dietro una buona campagna di Brand mi permetteranno di guadagnare ulteriori volumi di utenza.

Il terreno dei motori di ricerca verticali credo che sia battuto veramente poco...(a buon intenditore:)

Queste potrebbero essere delle idee ma il SISTEMA non deve mai fermarsi.

Nel mio caso ad esempio,io cerchero' di sfruttare le migliaia di utenze anche per promuovere i miei prossimi lavori discografici(sono un musicista)

Occorre pero' ragionare in anni e non in mesi.

IL BUSINESS PLAN PENSO CHE SIA LA CHIAVE DI TUTTO.

Bisogna crederci,essere umili e pensare che "1 su 1000 ce la fa".

@xtiger said:

Ri-leggendo tutto il Thread ho forse perso di vista quale era l'obbiettivo iniziale di discussione...

l'obbiettivo era quello di cercare un'attività che fosse il più automatica possibile per un seo, in modo da non dover fare due lavori. Ne avevo individuate due in tal senso, ovvero che presuppongono solo visite e un link di affiliazione, individuando le affiliazioni quantistiche o discrete come un sito di casinò online, che per poterci guadagnare su presuppone che il visitatore non solo clicchi, ma anche giochi e perda, e le affiliazioni continue, che presuppongono il minimo passaggio tra un seo ed il guadagno: il click.

Poi il discorso è scivolato su un'idea studio sugli adsense :), che ne solo solo l'esempio più comune di quest'ultime, che avevo indicato perchè semplicemente più confacenti ad un regime di previsione matematicamente più attendibile.

Io Ho preparato UN BUSINESS PLAN.

Credo che per progetti a lungo termine sia la base per qualsiasi tipo di attivita'.
Ora vi dico invece cosa credo:

1. Se un Seo e' bravo ,ha talento e disposto a fare test e mettersi in gioco LO INVITO a lasciare perdere le committenze e fare progetti SEO per se stesso.

La pensi esattamente come me :).

La percentuale di potenziali conversioni utenza-denaro,nel lungo termine di possono essere nettamente superiori al lavoro presso il cliente.

e si tratta di un lavoro più stimolante e appagante

I piu' astuti( o quell che possono gestire entrambe le cose,avendo tempo a disposzione) credo che utilizzino gia' questa formula...

è l'accoppiata migliore, per poi convergere verso solo se stessi :).

Il sistema dei portali geo.localizzati puo' essere sicuramente un buon terreno ma bisogna tenere presente che avere a che fare con delle banche dati(directory,portali verticali con indirizzi di vario genere) richiede un investimento in tema di privacy da non sottovalutare,dei codici Attivita' dedicati e quindi degli studi di settore specifici che dovranno aggiungersi con l'eventualita' di diventare una vera e propria azienda Multiattivita' (se non esistono settori principali)

Aprire-gestire-aggiornare un sito richiede un codice

Fare il Seo,un altro coice

Gestire una banca dati(directory etc..) un altro codice ancora...

Quindi costi di gestione e mantenimento.

Sono più che altro costi temporali, e dipendono molto dal fattore organizzazione.

E' da li che bisogna partire.

IL BUSINIESS PLAN ovviamente dovra' dare pieno risalto a queste "voci".

Sono convinto che con la sola realizzazione di opere editoriali on line lavorando con costanza e con un organigramma che va a definirsi ma mano che aumentano le potenziali risorse economiche si puo' pensare ad un futuro pieno di soddisfazioni economiche...

Il difficile no e' riuscire,ma focalizzare quali sono gli obbiettivi e come fare per raggiungerli,in quanto tempo,con quali e quante spese etc..

Direi che se si parte con una buona base economica niente e' impossibile anche perche' se i posizionamenti portano risultati e corversioni in denaro(occore un 'ottima strategia commerciale,di webmarkewting etc..) ci si puo' sempre evolvere.

Vi faccio un esempio:

Io seo,costruisco 20 siti di 20 settori diversi.

Dopo 2-3 anni di aggiornamenti,linkaggi,feedback etc.faccio il punto della situazione e se necessita cerco di ri-organizzare le risorse per poter lavorare su settori piu' competitivi.

Vendo 10 siti e comincio a crearne altri 10. (quindi 20-10+10=20)

Arrivero' ad un punto in cui ci saranno delle pietre miliari che genereranno traffico di nicchia molto ben remunerato(Adsense e' solo una agenzia di mediazione)

Con cio' che sono riuscito ad investire apriro' un motore di ricerca magari dedicato ai settori dei miei 10-20 portali verticali e continuero a gestire questi ultimi

In questo modo raccogliero' traffico diretto dagli altri motori di ricerca verso i portali e traffico diretto-indiretto dal mio motore di ricerca verso i mei siti ed altri siti sempre degli stessi settori.

Aprendo un motore di ricerca potrei convertire sfruttando il fatt che ci saranno indicizzate le pagine dei miei siti piu' altre moltissime pagine di altr siti che quindi,dietro una buona campagna di Brand mi permetteranno di guadagnare ulteriori volumi di utenza.

Il terreno dei motori di ricerca verticali credo che sia battuto veramente poco...(a buon intenditore

Queste potrebbero essere delle idee ma il SISTEMA non deve mai fermarsi.

Nel mio caso ad esempio,io cerchero' di sfruttare le migliaia di utenze anche per promuovere i miei prossimi lavori discografici(sono un musicista)

Occorre pero' ragionare in anni e non in mesi.

IL BUSINESS PLAN PENSO CHE SIA LA CHIAVE DI TUTTO.

Bisogna crederci,essere umili e pensare che "1 su 1000 ce la fa".

Interessante la tua proposta :). Non è il sistema più automatico di guadagno su cui verteva il thread, ma non mi azzarderei vista la tua analisi carinissima, intelligente e ragionevole, a dirti che sei OT :). Anzi è un ottimo spunto. A me piace molto il discorso degli adsense, perchè da matematico, mi piace trovare criteri teorici che funzionano nella realtà pratica con sufficiente approssimazione :). Sicuramente non è il sistema più intelligente di guadagno, ma quella formuletta che ho scritto dà risultati choccanti, richiedendo mera e semplice costanza.

Grazie :).

P.S. > Nel mio caso ad esempio,io cerchero' di sfruttare le migliaia di utenze anche per promuovere i miei prossimi lavori discografici(sono un musicista)

Questo che hai scritto mi piace proprio :)!!! Questi sono i progetti che cerco, non quelle stronzate tipo "hotel roma" o "vendita di specchi rotti a pescasseroli" :D!!!

Un post ubriacante ma estremamente interessante.

Ho letto con interesse le idee di Micky e Nicola, due ragazzi che conosco pochino personalmente, ma che leggo da tempo su questo forum e che godono della mia stima personale.

Da quanto avete scritto, si denota una chiara differenza generazionale tra voi due, e probabilmente per questa ragione mi sento più "vicino" con le considerazioni di Nicola.

La discussione è stata abbastanza lunga da leggere e alla fine probabilmente ho perso di vista il motivo principale per cui Micky l'ha iniziata.

Sperando di non sforare... esprimo il mio punto di vista.

Il seo sta diventando una figura privilegiata; questo grazie al fatto che per svolgere al meglio la sua professione egli deve cercare di abbracciare tutte le principali "correlazioni" che gravitano attorno al web.

Un buon seo oggi deve avere competenza di scienza della comunicazione, di marketing, di umanistica, deve avere una certa proprietà di linguaggio per affrontare con autorevolezza i clienti e saper presentare i suoi progetti, deve saper scrivere, deve avere una sufficiente esperienza sistemistica, conosciere mode e tendenze della rete, insomma deve essere un manager completo.

Converrete con me che questo "mix culturale" alla fine gli consentono di avere un quadro ragionevolmente completo di quanto è meglio o peggio fare sul web.

Un programmatore, con tutto il rispetto per la categoria di cui ne ho fatto parte per + di 20 anni, non sarà mai capace di costruire di sua iniziativa un'attività web in grado di andare avanti per almeno un lustro.
E' abituato a lavorare seguendo delle regole esatte... e al primo "incrocio" sbaglierebbe strada.

Un grafico è troppo lunatico e artista per seguire rigorosamente un progetto, un commerciale sarebbe troppo sicuro di sè e baderebbe troppo al sodo.

Ma per avviare un progetto web di successo, servirebbero tutti quanti.

Voi ragazzi siete, delle figure che hanno avuto la fortuna di avere questa mentalità grazie al vostro lavoro o passione che sia, siete dei seo e come tali avrete dei progetti in mente e la consapevolezza dell'autorevolezze delle vostre idee !

Sarete in grado di guidare il progetto proprio in virtù dell'esperienza maturata svolgendo questa professione, e allora il mio consiglio è questo...

Per prima cosa costruite la vostra squadra, scegliete il Vostro programmatore, il Vostro grafico, i Vostri commerciali (soprattutto loro) - costruite una sinergia ( non c'è nulla che confini con le parole web e/o informatica ) che possa prescindere da essa, e sotto la Vostra guida cominciate a sviluppare quelle idee, quelle iniziative che avete in mente !

Sono certo che sono idee giuste e in linea con quanto sta succedendo su internet in questo momento, la mia certezza è proprio dettata dal fatto che prima di essere seo - per poter essere seo ! (scusate il gioco di parole ) Siete delle sentinelle web, e sapete bene cosa ci sta accadendo sopra.

Micky, sei giovane e culturalmente in grado di farcela, ma non da solo, questo no secondo me !

Nicola non devo e non voglio darti consigli... solo dalla qualità dei tuoi post su questo forum, ritengo che potresti ( se non le hai già fatte ) fare grandi cose.

Sprigionate tutto quanto c'è in voi... ma ripeto ancora e poi chiudo, mai e poi mai da soli !

@Dell'Orto Fabio said:

Un post ubriacante ma estremamente interessante.

Ho letto con interesse le idee di Micky e Nicola, due ragazzi che conosco pochino personalmente, ma che leggo da tempo su questo forum e che godono della mia stima personale.

Stima sicuramente straricambiata

Da quanto avete scritto, si denota una chiara differenza generazionale tra voi due, e probabilmente per questa ragione mi sento più "vicino" con le considerazioni di Nicola.

si, sicuramente lui sta con i piedi più per terra, e fa considerazioni dettate più dall'esperienza che dall'impulsività: ma non significa che mi arrendo :)!
La discussione è stata abbastanza lunga da leggere e alla fine probabilmente ho perso di vista il motivo principale per cui Micky l'ha iniziata.

Sperando di non sforare... esprimo il mio punto di vista.

Il seo sta diventando una figura privilegiata; questo grazie al fatto che per svolgere al meglio la sua professione egli deve cercare di abbracciare tutte le principali "correlazioni" che gravitano attorno al web.
Un buon seo oggi deve avere competenza di scienza della comunicazione, di marketing, di umanistica, deve avere una certa proprietà di linguaggio per affrontare con autorevolezza i clienti e saper presentare i suoi progetti, deve saper scrivere, deve avere una sufficiente esperienza sistemistica, conosciere mode e tendenze della rete, insomma deve essere un manager completo.

D'accordissimo, è necessario impegno su più fronti e studio e aggiornamento continuo, anche se apparentemente potrebbe sembrare il tutto h1, h2, h3 <p> link esterni e link popularity, non è così, e io stesso mi sto ricredendo.

Converrete con me che questo "mix culturale" alla fine gli consentono di avere un quadro ragionevolmente completo di quanto è meglio o peggio fare sul web.

certo, sicuramente abbastanza di contorno. E' il particolare a livello di webmarketing che sto cercando personalmente di cogliere.

Un programmatore, con tutto il rispetto per la categoria di cui ne ho fatto parte per + di 20 anni, non sarà mai capace di costruire di sua iniziativa un'attività web in grado di andare avanti per almeno un lustro.
E' abituato a lavorare seguendo delle regole esatte... e al primo "incrocio" sbaglierebbe strada.

Un grafico è troppo lunatico e artista per seguire rigorosamente un progetto, un commerciale sarebbe troppo sicuro di sè e baderebbe troppo al sodo.

Ma per avviare un progetto web di successo, servirebbero tutti quanti.

Voi ragazzi siete, delle figure che hanno avuto la fortuna di avere questa mentalità grazie al vostro lavoro o passione che sia, siete dei seo e come tali avrete dei progetti in mente e la consapevolezza dell'autorevolezze delle vostre idee !

Sarete in grado di guidare il progetto proprio in virtù dell'esperienza maturata svolgendo questa professione, e allora il mio consiglio è questo...

Per prima cosa costruite la vostra squadra, scegliete il Vostro programmatore, il Vostro grafico, i Vostri commerciali (soprattutto loro) - costruite una sinergia ( non c'è nulla che confini con le parole web e/o informatica ) che possa prescindere da essa, e sotto la Vostra guida cominciate a sviluppare quelle idee, quelle iniziative che avete in mente !

Si, penso proprio tu abbia ragione, altrimenti senza divisione dei compiti c'è il rischio di impazzire senza essere professionali.

Sono certo che sono idee giuste e in linea con quanto sta succedendo su internet in questo momento, la mia certezza è proprio dettata dal fatto che prima di essere seo - per poter essere seo ! (scusate il gioco di parole ) Siete delle sentinelle web, e sapete bene cosa ci sta accadendo sopra.

Bellissima mi piace l'idea: sa molto di matrix :D:

eh eh.

Micky, sei giovane e culturalmente in grado di farcela, ma non da solo, questo no secondo me !

Si hai ragione, l'ho capita anch'io questa cosa e mi sto alleando

Nicola non devo e non voglio darti consigli... solo dalla qualità dei tuoi post su questo forum, ritengo che potresti ( se non le hai già fatte ) fare grandi cose.

come la sbornia che ci siamo presi entrambi al raduno :D!

Sprigionate tutto quanto c'è in voi... ma ripeto ancora e poi chiudo, mai e poi mai da soli !

Che bel post che hai fatto Fabio Pieno di entusiasmo, ottimismo e buoni consigli. Mi è venuta voglia di mettermi a produrre contenuti . Volo, e grazie ancora

@Dell'Orto Fabio said:

...Ho letto con interesse le idee di Micky e Nicola, due ragazzi che conosco pochino personalmente, ma che leggo da tempo su questo forum e che godono della mia stima personale....

... ma ripeto ancora e poi chiudo, mai e poi mai da soli !

Fabio, troppo buono grazie per i complimenti assolutamente ricambiati.

Il senso dei miei post nell'ubriacante thred voleva essere quello di dare a **Micky **una chiave di lettura diversa dallo schema adsense/programmi di affiliazione...

Di fronte alla voglia di costruire una professione legata a questo mondo trovo sbagliato e soprattutto MOLTO LIMITANTE puntare tutto su quel tipo di modello di business/lavoro.... e cercavo di argomentare a Micky le mie perplessità postando anche qualche esempio diverso...

... anche se non credo di essere riuscito proprio a convincerlo!

Tu aggiungi un dato in piu' .. per affrontare progetti di un certo livello è bene non fare da soli...

Concordo e aggiungo che una cosa sono i business da partita iva e via, una cosa è riuscire a sostenere i costi di una azienda... se per la prima 100 lire/mese di adsense possono sembrare tanti, nel secondo caso, fra inps, tasse, spese, e compagnia bella non bastano 10 volte tanto solo per fare pari...:D

Ovviamente, come in ogni cosa, esistono le eccezioni...

Nicola

@micky said:

Mi riferisco anche a quegli idioti che hanno votato come scarsa la discussione
A nome degli idioti, ringrazio.

@Everfluxx said:

A nome degli idioti, ringrazio.

e dai non te la puoi sempre prendere per ste cavolate :)! Scherzavo, no :)?

Comunque dai la tua opinione sul topic che è molto gradita :).
Anche critiche vanno benissimo :).
E' chi si espone che sbaglia, non chi tace

<OT>
@micky said:

e dai non te la puoi sempre prendere per ste cavolate :)!
Guarda che non me la sono presa. Anzi, m'ha fatto piacere. Diciamo che lo ritengo un complimento.
</OT>

@Everfluxx said:

A nome degli idioti, ringrazio.

@Everfluxx said:

<OT>

Quote:
micky
e dai non te la puoi sempre prendere per ste cavolate :)!

Guarda che non me la sono presa. Anzi, m'ha fatto piacere. Diciamo che lo ritengo un complimento.
</OT>

Bè ..non mi sembra che ci vai leggero coi giudizi, che bisogno c'è?... mah, ognuno è libero di pensare e dire cio' che ritiene piu' giusto ... ma il bello di questo Forum è da sempre il rispetto che si ha per gli altri a prescindere dai post e dalle idee che esprimono... peccato... se non ti sembrava "all'altezza" potevi anche evitarlo, no?

@micky said:

E' chi si espone che sbaglia, non chi tace

certo, cosi' poi non scrive piu' nessuno... in cosa avresti sbagliato scusa?

@micky said:

Comunque dai la tua opinione sul topic che è molto gradita . Anche critiche vanno benissimo

Vero, ma se circostanziate sono utili a tutti, viceversa sono inutili e evitabili

my 2 cents... ovviamente!

@nbriani said:

@Everfluxx said:
Diciamo che lo ritengo un complimento. Bè ..non mi sembra che ci vai leggero coi giudizi, che bisogno c'è? Caro nbriani, sbagli a interpretare come ironica una sincera dichiarazione di idiozia (e di amore per gli idioti, inteso come l'omonimo film di Lars Von Trier, ma anche come la categoria umana alla quale sento di appartenere). Noi idioti non conosciamo l'ironia, ogni nostra parola viene dal cuore.

se non ti sembrava "all'altezza" potevi anche evitarlo, no? Infatti così feci.

Ma visto che sarebbe troppo saggio, e quindi ben poco idiota, astenermi dal dare il mio parere di idiota solo perché una discussione non m'interessa e puzza di off-topic (questo è il forum sul posizionamento, e questa discussione col posizionamento ha poco o nulla a che vedere), ecco i miei due idiotissimi centesimi:

1. Se Micky ha trovato un modo efficiente per produrrre in breve tempo 10.000 pagine da un dollaro al giorno (e andarsene a vivere alle Bahamas), mi chiedo che cosa aspetti a metterlo in pratica. Io lo farei immediatamente! Scusatemi, ma essendo un idiota non ci arrivo.

2. Se il timore di Micky è quello di avere il suo account AdSense bannato, essendo un idiota mi chiedo stoltamente: ma perché non fa come fanno tutti, e cioè intestare l'account dello spamengine (termine probabilmente molto idiota per definire il progetto AdSense di Micky) a sua sorella o a sua nonna o al suo gatto, mantenendo intestato a sé l'altro account AdSense (quello che usa per i suoi clienti o per i suoi siti puliti, ammesso che ne abbia), e dormire tranquillo?

Scusate le domande idiote.

come vuoi...

comunque penso che Micky e gli altri interessati, ora sapranno apprezzare i tuoi suggerimenti e il tuo punto di vista sul thred meglio di prima...

Nicola

In primo luogo ringrazio tantissimo Nicola (nbriani) per la signorilità e la difesa dimostratami :).

@Everfluxx said:

Ma visto che sarebbe troppo saggio, e quindi ben poco idiota, astenermi dal dare il mio parere di idiota solo perché una discussione non m'interessa e puzza di off-topic (questo è il forum sul posizionamento, e questa discussione col posizionamento ha poco o nulla a che vedere),...

bè ma se i moderatori non l'hanno spostata ci sarà un motivo :).
E poi vorresti far polemica anche su dove si trova una discussione ora? Che ci guadango a metterla in posizionamento piuttosto che in web marketing :)?

1. Se Micky ha trovato un modo efficiente per produrrre in breve tempo 10.000 pagine da un dollaro al giorno (e andarsene a vivere alle Bahamas), mi chiedo che cosa aspetti a metterlo in pratica.

forse perchè questo metodo ha dei punti deboli da me stesso citati, e che voglio discutere con gli amici di GT? E se ci guadagnano gli altri non è che li prendono a me i soldi, non credi :)?

Io lo farei immediatamente! Scusatemi, ma essendo un idiota non ci arrivo.

io non sono così impulsivo, ognuno è fatto a modo suo. Prima di profondere il mio impegno, visto anche molti errori del passato, voglio vederci chiaro con un confronto di idee.

2. Se il timore di Micky è quello di avere il suo account AdSense bannato, essendo un idiota mi chiedo stoltamente: ma perché non fa come fanno tutti, e cioè intestare l'account dello spamengine (termine probabilmente molto idiota per definire il progetto AdSense di Micky)...

Non faccio come tutti forse perchè non faccio spamengine ti può bastare come risposta?

Io mi chiedo una cosa. Se tutti su questo forum fossero provocatori dico anche solo la metà di te, non pensi che finirebbe il tutto in un mare di insulti?
Non pensi che forse dovresti rivedere qualche tuo atteggiamento e posizione che assumi con gli altri, anche e soprattutto se sono in buona fede? Possibile che vedi malizia dappertutto?
Io non ho secondi fini te lo assicuro. Ho pensato questa cosa, ho fatto una prova di Adsense, ho visto che faccio dai 3 ai 5 dollari con un sito su cui ho lavorato dieci giorni, e mi è venuta questa idea. Punto :).
Poi ho pensato, dal momento che il sito è in sandbox, assolutamente non usa spam, e ci ho messo così poco per farlo, perchè lo ammetto, ho una buona propensione a scrivere contenuti, ho pensato: perchè non andare di dieci giorni in dieci giorni e fare siti come quello sui più disparati settori , sfruttando la strategia dell'accumulo:)? Se temo il ban è perchè ho letto continuamente di siti che vengono bannati per se gli autori non commettono in proprio scorrettezze. E il ban è una cosa di cui tener conto in un progetto a lunga scadenza, non certo perchè ho intenzione di fare uno spamengine, dal momento che non saprei neanche da dove cominciare, tra le altre cose.

Ti sembra così assurda e machiavellica come cosa :)?

E poi vorresti far polemica anche su dove si trova una discussione ora? Assolutamente no. Ho solo spiegato il motivo del mio basso rating a questa discussione, che avevo assegnato dopo aver letto il primo post, trovandolo farragginoso e in odore di off-topic. Come sai, questo forum ha un utile strumento che permette a ciascun utente di esprimere una valutazione alle discussioni, e io --da idiota quale sono-- l'ho usato.

forse perchè questo metodo ha dei punti deboli da me stesso citati, e che voglio discutere con gli amici di GT? Scusa Micky, ma io --probabilmente perché sono un idiota-- non ho ancora capito quale sarebbe il tuo "metodo": creare N mini-siti appositamente per AdSense, targhettizzati per parole chiave ad alto rendimento?

Se temo il ban è perchè ho letto continuamente di siti che vengono bannati per se gli autori non commettono in proprio scorrettezze. Come sai, di dicerie/leggende in Rete ne circolano parecchie. Quando poi vai a vedere, novantanove volte su cento scopri che il ban era motivato, e che il webmaster che si professava "pulito" (e magari, da vero idiota, era anche sinceramente convinto di esserlo) non era propriamente innocente.

Io credo che la probabilità di avere un account bandito per errore (o a causa del fatto che qualcuno che ti vuole male clicca ripetutamente sui tuoi annunci ) sia del tutto trascurabile, e che chi realizza siti secondo le guideline (di Google e di AdSense) non abbia perciò da temere in questo senso. Per maggior tranquillità, si può sempre intestare un account a un familiare/fidanzat*/parente stretto, se questo aiuta a dormire meglio la notte.

</my idiotic opinion>

Voglio intervenire andando OT:

Se tutti su questo forum fossero provocatori dico anche solo la metà di te, non pensi che finirebbe il tutto in un mare di insulti?

C'è una piccola differenza. Everfluxx, per quanto a volte mostri un comportamento non consono alla Linea Editoriale del Forum, non lo fa con nessuna malizia e nessun rancore verso l'utente.

Everfluxx (Arkane Factors) è estremamente sincero. Questo è il punto. Si, a volte provocatorio, ma sincero. Non offende.

Se fosse stato diversamente l'avremmo già bannato nella sua vita (nick :D) precedente.

In passato abbiamo avuto altri personaggi altamente provocanti, non in buona fede, che miravano ad altro. Bannati. Qualcuno c'è ancora ma si è adeguato alla Linea Editoriale del Forum.

Il fatto che Everfluxx ritenga questa discussione da valutazione 1 su 5 non è assolutamente da criticare. Io la ritengo da 5 su 5.

Il fatto che Everfluxx abbia spiegato i motivi del suo 1 lo rendono ancor più sincero e leggete bene cosa vi scrive:

1. Se Micky ha trovato un modo efficiente per produrrre in breve tempo 10.000 pagine da un dollaro al giorno (e andarsene a vivere alle Bahamas), mi chiedo che cosa aspetti a metterlo in pratica. Io lo farei immediatamente! Scusatemi, ma essendo un idiota non ci arrivo.

2. Se il timore di Micky è quello di avere il suo account AdSense bannato, essendo un idiota mi chiedo stoltamente: ma perché non fa come fanno tutti, e cioè intestare l'account dello spamengine (termine probabilmente molto idiota per definire il progetto AdSense di Micky) a sua sorella o a sua nonna o al suo gatto, mantenendo intestato a sé l'altro account AdSense (quello che usa per i suoi clienti o per i suoi siti puliti, ammesso che ne abbia), e dormire tranquillo?

Everfluxx è talmente onesto e sincero che non riesce a trattenersi

Micky è talmente onesto e sincero che non riesce a trattenersi

Il punto è che siamo tutti diversi e se una discussione per una persona può valere 1, per un altra può valere 5.

Capisco Micky, che ad un certo punto gli si viene detto che la sua discussione, apprezzata da tutti e non spostata in altri luoghi è OT e vale 1.

Si, mi arrabierei anche io

Ti assicuro che per me la discussione è valida, molto valida. Ma ti assicuro che i motivi di Everfluxx sono molto sinceri e validi ugualmente.

E le sue domande 1 e 2, quando dice, "scusate le domande idiote" è tutt'altro che provocatorio. Cioè, quei quesiti, visti dal suo punto di vista, sono molto interessanti.

Io penso che nel Forum GT un Everfluxx serva eccome perchè ci offre un punto di vista completamente diverso in modo sincero. Questo è quello che ci fa crescere.

Questo è quello che ci aiuta a migliorarci. Tante volte leggendo i suoi post, anche nei miei confronti, pensavo male. Poi ho iniziato a rileggerlo e pensare un attimino come lui, ed ho visto altro.

Ecco, volevo riportare a Micky ed agli altri questa esperienza nel leggere i personaggi del Forum, perchè porta ad un nostro miglioramento.

Apprezzo i post di Micky leggendoli tutti d'un fiato, apprezzo i post di Everfluxx dopo che li ho letti due volte.

Mi piace leggervi perchè aumento la mia conoscenza.

E mi piace quando lo fate con lo Spirito del Forum GT. Quando andate oltre state commettendo un errore che si chiama equivoco.

Ed ora, continuiamo con il post, che per me, è interessante

Giorgio

allora andiamo per ordine e continuiamo la discussione :).

@Everfluxx said:

Scusa Micky, ma io --probabilmente perché sono un idiota-- non ho ancora capito quale sarebbe il tuo "metodo": creare N mini-siti appositamente per AdSense, targhettizzati per parole chiave ad alto rendimento?

Bè si :)! O non necessariamente minisiti, N macrositi, e non necesariamente chiavi ad alto rendimento. Se con un sito da 10 giorni di lavoro si fanno ora 5 dollari al giorno in piena sandobox, senza link praticamente ecc., non pensi che possa essere una buona strategia di accumulo lineare, perchè fidati, se i siti si sdoppiano diventa di accumulo la strategia :)? Per quanto possa essere semplice "l'idea" ti pare poco :)?
Io dico solo parliamone con obiettività.

@Everfluxx said:

Come sai, di dicerie/leggende in Rete ne circolano parecchie. Quando poi vai a vedere, novantanove volte su cento scopri che il ban era motivato, e che il webmaster che si professava "pulito" (e magari, da vero idiota, era anche sinceramente convinto di esserlo) non era propriamente innocente.

bè ma come fai a dirlo, mica puoi provare che uno si è autocliccato o ha fatto altro di illecito?

@Everfluxx said:

Io credo che la probabilità di avere un account bandito per errore (o a causa del fatto che qualcuno che ti vuole male clicca ripetutamente sui tuoi annunci ) sia del tutto trascurabile, e che chi realizza siti secondo le guideline (di Google e di AdSense) non abbia perciò da temere in questo senso.

Bè su quali basi stimi questa probabilità come trascurabile :)? Che esperienze hai in tal senso? Anche Giorgio che non fa un briciolo di spam su giorgiotave comunque si pone queste domande e segnala anomalie, ma si può star davvero sicuri?
Ti dico una cosa Everfluxx :): se avessi la certezza che non posso essere bannato, ti giuro che penso di sfondare con questa cosa. Il discorso è che il ban in un progetto del genere (parlo sempre di ban da AdSense) è una mazzata enorme, se viene bannato proprio l'account, non so come funziona, ma qualcuno di molto autorevole](http://www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/14694-autorevolezza-parliamone.html) (spingiamo la query nei motori, dai! ovviamente link e commento sono un edit) mi ha detto che ci sono diversi tipi di ban, e uno di questi è dell'account. Quindi non si potrebbe stare stranquilli. Ora, visto che non voglio essere litigioso, ma onestamente sentire le opinioni di un webmaster tecnicamente bravissimo quale sei, almeno teoricamente cerchiamo di capire, e ti chiedo aiuto in tal senso, quali sono i metodi per rafforzare questo piano teorico, tipo conti bancari multipli, proxy oscurati, sponsorizzazioni paracadute alternative ad AdSense, siti su tematiche rivendibili a livello pubblicitario, ecc .

@Giorgio : caro Giorgio, ho apprezzato tanto il tuo intervento, e l'ho voluto commentare con la massima costruttività, cercando il parere di Everfluxx, che ripeto mi interessa tantissimo :). Come mi interessa tantissimo il tuo su tutti i punti del topic, e può stare in piedi, punti deboli, superabilità degli stessi ecc. Se ritieni spostalo pure in webmarketing, e in off topic, o dove vuoi, non c'è problema