• Super User

    ecco, tanti addetti ai lavori: io voglio andare qualche giorno a varsavia. come mi "catturate"? 🙂


  • User

    ...anche io ci sono 😉

    ~a.


  • Moderatore

    ECCHIME!


  • User Attivo

    bene bene vedo che aumentiamo.

    Se riusciamo a raggiungere un discreto numero "costringiamo" Giorgio a crearci una'area dedicata nel forum.

    Penso sia importante riuscire a creare una sezione specifica. Le logiche e le strategie di marketing per il settore sono abbastanza complesse e specifiche.

    Vero è che le logiche generali valgono anche per questo settore, ma le esigenze spesso portano ad affrontare settori molto specifici.

    Mentre ci censiamo si potrebbe cominciare a fare un elenco di argomenti che si potrebbero trattare in modo da giustificare la nascita di una sezione specifica del forum.

    Io in un post precedente ho iniziato a lanciare degli spuntiche sarebbe interessante affrontare nello specifico. Aggiungerei per esempio:

    Portali di prenotazione - perchè esserci per una struttura turistica - il concetto di visibiltà "indotta" che questi portali regalano - la scelta e la valutazione di questi portali -etc etc.

    Si potrebbero, poi, affrontare dei casi specifici nel pratico per confrontarci sulle strategie e le metodologie di lavoro.

    Vabbè son tante le cose...

    :ciauz:


  • Moderatore

    primo fra tutti (e lo dico anche albergatore) creare una specie di guida per scegliere il o i portali più adatti in base alla disponibilità monetaria e al target che si cerca.
    Studiare una serie da landing con le tematiche turistiche senza cadere in assurdi magheggi.
    Affrontare una volta per tutte l'impatto emotivo che deve avere un sito turistico.
    Cercare di capire (a grandi linee naturalmente) cosa cerca un utente nel settore turistico.
    Trovare siti ormai noti ed importanti da cui prendere spunto e studiarli per capire i motivi principali della loro posizione.

    Penso che ce ne siano ancora di cose... che ne dite?


  • Community Manager

    Come prendere un fottio di link inserendo una webcam :fumato:


  • Super User

    scusa il ritardo ma da un po di giorni ho la connessione che va al ralenty..

    anch'io mi occupo un po' di marketing turistico pero' più a livello di portale che di singole strutture

    quando abbiamo un bel gruppetto cominciamo a discutere seriamente? punto per punto?

    sarei curiosa davvero di sapere a cosa si affidano gli altri quando devono promuovere un hotel, un viaggio, un pacchetto ecc.. ecc..
    esperienza? intuito? studio della concorrenza? studio delle k usate dai visitatori?

    fortuna? 😜


  • User Attivo

    direi di dare ancora un po di tempo per contarci.

    Poi butterei giù una lista di argomenti che potrebbe essere interessante trattare. E partirei con l'affrontare ogni singolo argomento con il contributo di ognuno di noi, nella speranza che man mano si uniscano altre persone.


  • User Attivo

    Allora!!!! arrivo con ritardo, ma arrivo anch' io, anche perchè mi sento obbligato a dare una mano ad un campano 🙂
    Attualmente non mi occupo più di questo settore, ma per svariati mesi ho avuto modo di occuparmi di uno dei più grandi portali del turismo, quindi un po' di tematiche seo da affrontare potrei proporle anche io, però dato il mio poco tempo libero, più che risposte, sono pronto a fare domande 😄


  • User Attivo

    anche perchè mi sento obbligato a dare una mano ad un campano 🙂

    grazie 🙂

    Confido nel tuo preziosissimo contributo!

    :ciauz:


  • User Attivo

    Interessante...

    Io ci sono... limitatamente al tempo a disposizione.

    Seo


  • User Attivo

    il motivo per cui ho aperto questo post nasce dalla constatazione di un vuoto informativo per chi opera in questo settore a livello medio-basso.

    Mi spiego...per la maggior parte dei frequentatori di questo forum il commitente turistico è da catalogare tra quelli con piccole-medie capacità di spesa che non può permettersi di impiegare grosse risorse.

    La prima domanda da porsi in prospettiva di uno scenario futuro è: ci sarà spazio per queste aziende su internet? oppure chi avrà più soldi e risorse tenderà a fagocitare le piccole aziende turistiche costringendole ad un rapporto di sudditanza?

    Bene nel frattempo possiamo azzardare delle risposte che saranno poste a verifica nell'arco di un paio di anni. Nel frattempo il mercato, e queste aziende, ci impongono di discutere e trovare delle strategie, che possano ottimizzare le risorse economiche e tecniche impiegate per la visibilità ed il raggiungimento di determinati obiettivi.

    Se il committente è questo...dobbiamo fare il possibile per dare delle risposte che siano "realistiche" e che non vengano recepite o come soluzioni miracolistiche o come impraticabili per risorse da impiegare o per difficoltà legate alla competitività del settore.

    Una strada da percorrere ci sarà sempre 🙂 e lo scopo di questo post è sopratutto quello di trovare assieme un percorso da seguire.

    Dopo la fase iniziale del censimento deve seguire necessariamente l'analisi e lo sviluppo del dibattito.

    Non avendo ancora una sezione "dedicata" siamo costretti a gestire i vari argomenti in questo post.

    Procederei con con un elenco personale di esigenze e di argomenti che si vorrebbero vedere trattati per poi lasciare l'evoluzione alla logica e alla dinamica del forum.

    Io mi occupo di consulenza e l'approccio nei confronti dell'azienda è quella di entrare in essa ed assorbirne le esigenze. Spesso queste logiche differiscono in relazione a determinate caratteristiche delle aziende ed ad una serie di variabili. Questo aspetto rappresenta la parte più stimolante di questo lavoro perchè lascia ampio spazio all'intuito ed alle capacità di adattare le soluzioni alle specifiche esigenze.

    Nel corso della mia esperienza la domanda più frequente è stata quella di sapere come riuscire ad ottenere la più ampia visibilità e redditività per il proprio sito.

    Spesso, troppo spesso, questo desiderio non è confortato da una strategia o da un progetto. Imprenditori che nel loro campo pianificano, investono, si assumono dei rischi, di fronte a questo settore dimenticano le logiche più elementari di un progetto imprenditoriale.

    Qui nascono le difficoltà per chi cerca di approcciare il problema conoscendone le difficoltà ed anche le opportunità.

    Mi fermo perchè mi rendo conto che non servono altre parole. Quindi partirei e proporrei di discutere su un ipotetico caso specifico per confrontarci su come lo affronteremmo.

    Hotel 4 stelle nel centro storico di una nota città turistica. L'esigenza del committente è quella di aumentare il fatturato prodotto direttamente dal proprio sito per erodere quota di fatturato generato dai grossi portali di prenotazione e sul quale paga generose provvigioni.

    Posizionamento organico raggiunto per le sole chiavi relative al proprio nome - Non sono state avviate in precedenza campagne di keywords advertising - budget 700 euro mensili - obiettivo incremento del fatturato rispetto alla stagione scorsa di 100.000 euro - presenza massiccia nei maggiori portali di prenotazioni - sito internet scarno con poca profondita di contenuti e senza sezioni dedicate alla parte informativa relativa alla propria area geografica - assenza di un sistema di booking on line, le richieste vengono gestite su disponibilità concessa attraverso la normale corrispondenza -

    partiamo, se possibile, con i contributi

    buon fine settimana a tutti voi

    :ciauz:


  • Super User

    Post interessante - Mi aggrego!

    Purtroppo nella mia zona (..e al mio livello..) capita al 90 % che le richieste sono del tipo:

    1° pagina per "Hotel a Firenze" , "B&B a Firenze" o "agriturismo nel chianti" , budget 500 euro (quando va bene) 😄

    Che fare?

    Dopo aver tentato di spiegare al cliente di turno come funzionano le cose, e non avendo fino ad oggi messo in piedi un mio personale network di spinta nel settore, mi limito a :

    1. far verificare quali sono i portali da prima pagina per le chiavi richieste... e consiglio di contattarli tutti (se non vi è già presente)

    2. investo il 90% del budget in PPC... (che funziona sempre!)

    3. Se non è mai stata fatta prima mi accontento di una ottimizzazione del sito di basso profilo, di basso costo ma di basse aspettative... ( se no poi sono dolori...)

    be' un quadro abbastanza "deprimente"..... ma sinceramente non vedo come una piccola e media struttura di una zona a cosi grande concorrenza possa pensare di avere un rapporto budget/risultato migliore... (salvo eccezioni si intende, parlo del 90% dei casi)

    Del resto per "agriturismo in toscana" i posti buoni sono 20 e loro sono 10.000 (escluso i portali! 😄 ) ... si puo' pensare di far investire migliaia di euro a tutti per arrivarci? ....

    Ultimamente pero' ho avuto un incarico un po' piu' stimolante (vedi firma) ecco perchè accolgo l'invito del post ...e dato che devo ancora cominciare a lavorarci (il primo passo è stata proprio la firma in gt!) saro' ben contento di "scambiare" 😉 con voi idee e ... argomenti.
    :ciauz:


  • Moderatore

    @zero81 said:

    Mi spiego...per la maggior parte dei frequentatori di questo forum il commitente turistico è da catalogare tra quelli con piccole-medie capacità di spesa che non può permettersi di impiegare grosse risorse.....
    Parto da qui:
    Chiediamoci un momento l'età degli imprenditori di hotel di questa realtà.
    Per mia esperienza è medio alta, tendono a non capire cos'é internet ma si adeguono alle esigenze della clientela che vuole un "depliant" subito pronto da vedere, un collegamento in hotel per controllare le mail, per il trading etc...
    Adeguandosi devono comprare uno o più computer, spendere soldi per una linea telefonica decente (adsl) e quando è il momento di guardare per il sito tendono a voler siti tutto in flash e vogliono essere primi per key tipo hotel+città/regione nel minor tempo possibile: cioé subito!
    E la cosa più bella è che il budget che avevano in mente è bel che saltato di conseguenza vogliono spendere meno per quello che per loro è qualcosa di futile: il sito ed il posizionamento.
    Il sito non ha un ritorno monetario visibile se non nell'ottica dei contatti (ma difficilmente viene preso in considerazione) quindi perché spendere tanti soldi?

    Altra considerazione:
    Il settore turistico non è così "grasso" come possa sembrare, le spese per tutti gli adeguamenti strutturali dovuti per lo stato toglie molto alle altre spese come ad es l'AD, quindi si cerca di avere il massimo con il minimo.

    Come muoversi?
    Come fare per far capire in pochi numeri il mondo della rete agli imprenditori?

    Con il tempo tutto questo si sta evolvendo in meglio, ma penso che ci vorrà ancora un pò per poter pensare a siti turistici con budget decenti.

    IMHO ste


  • User Attivo

    Ragazzi,

    mi pare che vi state facendo intimorire troppo.

    budget tra 500 e 1000 euro sono una svalutazione del lavoro di SEO . Anzi non lo è assolutamente. Io per quella cifra rifiuto categoricamente il lavoro.

    Siete voi che dovete imporre la vostra volontà e far capire che solo voi potete risolvere i problemi di visibilità al suo sito.

    Quando io discuto con un ipotetico cliente e gli dimostro , numeri alla mano, che solo attraverso una politica di Marketing che parte dai motori fino ad arrivare alle sponsorizzazioni di newsletter e altre strategie di web marketing, il probabile cliente se non è del tutto povero in canna, state certi è preso.

    Il cliente deve capire (e vi posso garantire che lo sa) che questo lavoro è importantissimo per il suo business.

    Quindi perchè andiamo a rovinare un mercato per 500-1000 euro ?

    Un saluto

    Seo


  • User Attivo

    Strategia per guadagnare più di 1000 euro come seo per un piccolo albergo

    1. Crea un sito GENERICO sugli alberghi in una determinata zona.
    2. Metti dei contenuti utili ai possibili clienti dell'albergo. E fai del tuo meglio per promuoverlo.
    3. Appena hai dei visitatori contatta qualche albergo e dici "se ti porto dei clienti che percentuale mi dai?"
    4. Predisponi le "cose tecniche" in modo da far arrivare le richieste all'albergo.
    5. Ogni mese mandi la fattura all'albergo ed incassi.

    Ovviamente ho semplificato in modo provocatorio, ma da imprenditore non capisco le lamentele che sento spesso sui forum.

    Volete avere più clienti? ANNULLATE il loro rischio.

    Se c'è un motvo per cui i potenziali clienti a "basso budget" sono difficili da chiudere è perché non hanno nessun tipo di garanzia.

    Se devo dare 8mila euro per un sito nuovo posso anche avere dei dubbi.

    Se invece fossi assicurato che se ti do 8mila euro me ne fai guadagnare 9mila... beh... te ne darei 80mila a settimana 🙂

    Buon week end!


  • Super User

    non vorrei anda re OT ma,

    @SEO said:

    budget tra 500 e 1000 euro sono una svalutazione del lavoro di SEO

    Hai proprio ragione... ti quoto in pieno... ma puo' essere altrettanto pericoloso farne spendere qualche migliaio sapendo in partenza che il cliente non ne avrà un reale beneficio in termini di ritorno economico...

    Non è questione di "sminuirsi" ma ha volte è questione di essere realisti...se in un certo settore specifico si sa di non poter fare troppo con budget limitati, allora o si lavora solo per i grandi, oppure si trovano soluzioni di basso profilo... non trovi? non dico che debba essere la regola , ma è meglio di quelli che vendono i 20/30 "posizionamenti" su almeno 4/5 motori sui 10 indicati.. (o cose del genere) tralasciando il particolare che magari poi si ottengano su altavista, excite, il trovatore ecc ecc.... davvero quel cliente rimarrà soddisfatto in termini di ritorno economico ? investirà ancora in futuro? (anche se non potrà ridire nulla al seo) Fa bene al ns settore?

    Tornando al turismo e ad alcune keyword particolari (tipo hotel roma, hotel a firenze, agriturismo in toscana, ecc ecc) dato che purtroppo in termini di posizionamento o sei nei primi 10/20 di google (e a mala pena msn e yahoo ... e basta!) oppure è lo stesso che non esserci , e dato che per essere li o sei super specializzato oppure si sa in partenza di non poterlo fare ( a prescindere dal budget piu' o meno alto) allora è meglio essere onesti con se stessi e proporre al proprio cliente soluzioni su misura per la propria realtà.... ti ripeto, parlo di casi specifici non della regola. Non credo che questo sia sminuire la categoria... casomai il contrario....


  • Super User

    @copyone said:

    Se c'è un motvo per cui i potenziali clienti a "basso budget" sono difficili da chiudere è perché non hanno nessun tipo di garanzia.

    Se devo dare 8mila euro per un sito nuovo posso anche avere dei dubbi.

    Se invece fossi assicurato che se ti do 8mila euro me ne fai guadagnare 9mila... beh... te ne darei 80mila a settimana 🙂

    Buon week end!

    Quoto tutto, è esattamente come la penso anch'io.


  • User Attivo

    a cio' che ha indicato COPYONE ed anche SEO.

    Chi non ha soldi da "investire" in risultati organici deve essere messo di fronte alla realta...

    La realta' del turismo in Italia e' composta da una buona parte di albergatori che ha un grosso ricarico sulle stanze e su servizi...

    Sicuramente molto molto di piu' di un negozio di elettronica per dire.

    Se ci sono negozi di elettronica che ASSUMONO un SEO-SEM FISSO e gli danno minimo 2000-2500 euro NETTI al mese,non vedo come non possa fare una scelta strategica del genere anche un albergatore.

    Nel medio e lungo termine un assunzione del genere con un operatore che lavora SOLO PER TE e' la magggior mossa di Marketing che possa fare un albergatore che come minimo di base ha almeno un 300 % di ricarico sopratutto se ha gia' ammortizzato negli anni la spesa per la struttura.

    La soluzione per l'albergatore,L'UNICA soluzione dovrebbe essere questa.

    1000 euro per un intervento nel settore turistico non sono NIENTE.

    con 1000 euro investiti in pubblicita' nel turismo si ottengono si e no 1000-2000 visiste. E se questi non si fidelizzano? e se non acquistano? E se rovano un sito fatto male,mal presentato o con prezzi troppo alti?

    Occorrera' spendere ALTRI 1000 EURO per ottenere degli altri visistaori e via discorrendo fino all'infinito.

    E questo che devono capire gli albergatori a mio parere.

    Per i SEO la soluzione migliore sarebbe,per 1000 euro di lascia stare oppure fare cio' che ha scritto COPYONE...

    Creare un Netowork e vendere gli spazi...(a un prezzo piu' basso di quello che gli stessi spenderebbe in campagne di keyword advertising.)

    Sicuramente ci si guadagna di piu' e non si sta a sclerare con un committente che vuole tutto e subito.

    😄


  • Moderatore

    ciao xtiger,
    io non so chi conosci tu, ma un hotel di media grandezza (50-60 persone come personale) vende le camere con un ricarico molto risicato a causa della crisi in cui viaggia il settore turistico.
    chi fa quel ricarico che dici tu sono hotel piccoli a conduzione unicamente familiare e non sono poi moltissimi...
    l'80% dei costi fissi è il personale, l'80% delle strutture sono vecchie con costi di mantenimento strutturali molto alti a causa del vecchiume delle strutture appunto.
    La percentuale maggiore delle strutture turistiche sono sui litorali marittimi che lavorano stagionalmente e spremono fino all'osso strutture di 60 anni fa circa.
    Ripeto: la quota che dedicano all'ad in generale è molto esigua.