@Stuart said:

Mi si perdonino 5 righe di digressione per rispondere all'interessante post del padrone di casa Giorgiotave, che ringrazio per l'ospitalità e con cui non posso che complimentarmi per il forum (considerazioni che ho già fatto in tempi non sospetti nel thread http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=6925 ).
Inizialmente mi sono iscritto per poter replicare ad un commento di LowLevel riguardante un capitolo della guida di cui sono autore. Pur esaurita la 'missione' sono rimasto perchè ho capito che si respirava una sana aria da forum: nessuna gara per chi è più bravo, nessuna discussione inutile. Una piccola comunità di cui è piacevole far parte.
Preciso però una cosa: sono qui dentro come Stuart, e non come Stuart del sito "tal dei tali" oppure Stuart autore di "tale lavoro" e la mia buona fede penso sia dimostrata anche dal fatto che non ho apposto alcun link come signature (nè lo farò in futuro) e nelle rarissime volte in cui ho citato pagine della mia guida ho disattivato il link.
Sono qui per condividere le mie competenze con la sicurezza di apprenderne di nuove, grazie alla condivisione delle altrui conoscenze. Niente di più, niente di meno.

Non voglio essere ipocrita dicendo che non mi fa piacere quando leggo "Complimenti". E' un piccolo orgoglio che non posso negare (e sono sicuro che mi capisci perfettamente).
Però non posso neanche nascondere il grande imbarazzo quando leggo.....
...
...

Mi piace molto lo spirito di chi, pur sapendo di sapere, sa di non aver finito d'imparare.
Ho 45 anni, credo di sapere molto e so di non sapere molto altro ancora. Mi piace incontrare persone che la pensino allo stesso modo.

Stuart, leggendo i tuoi post, indipendentemente dal fatto che si sia o no d'accordo con tutto quello che dici, sicuramente si ha l'impressione che non sono idee campate in aria. Inoltre, come anche per molti altri forumisti (e non faccio nomi per non far torti a nessuno), non ho la sensazione che tu stia postando tanto per mettere un link.
Sono l'ultimo dei forumisti, qui, però vorrei dirti benvenuto lo stesso, se gli altri me lo consentono

See you later.

Ragazzi scusate ma il primo passo per la creazione di questo eventuale netwotk potrebbe essere secondo l'acquisto di un nuovo nome a dominio dove inserirci dentro il forum?

Quindi anzichè avere il forum all'interno di una cartella oppure di un dominio di 3 livello buttarlo direttamente su un altro nuovo nome a dominio. E poi linkarlo direttamente come si è sempre fatto dal dominio principale.

Ritengo che in questa strategia 2 cose siano di fondamentale importanza:

1. Avere il sito hostato su un'altro server.
2. Avere il il dominio intestato ad un'altra persona

Se no Googel & C mica sono stupidi.. con quello che costano oggi i domini sanno che questa potrebbe essere una strategia per acquistare più visibilità.

Comunque il concetto mi sembra di capire che sia questo:
Se ho 100 contenuti. E' meglio targettizzarli per tema e ancichè metterli tutti e 100 su uno stesso sito conviene metterne 50 su uno 30 su un'altro e 20 su un'altro ancora.

Daltronte come logica ci sta: meno contenuti su un sito significa mettere meno link in home page che puntano diretti verso le aree tematiche. Significa un sito più targettizzato e specializzato su un argomento. La navigazione dell'utente sarebbe più semplice e visiterebbe più pagine, starebbe di più nel sito e questi sono tutti punti a favore dei singoli sitarelli. Inltre un sito targettizzato riceverebbe più link spontanei da altri siti.. etc etc

fuocorosso

Fradefra

Mi piace molto lo spirito di chi, pur sapendo di sapere, sa di non aver finito d'imparare.
Ho 45 anni, credo di sapere molto e so di non sapere molto altro ancora. Mi piace incontrare persone che la pensino allo stesso modo.
Stuart, leggendo i tuoi post..
...

Ti ringrazio per ciò che hai scritto. Hai inteso perfettamente lo spirito da cui sono animato nel postare (e leggere) su questo forum. Ho 30 anni , inoltre questa è una materia estremamente 'dinamica', sarei stupido ad avere un attitudine diversa da quella che ho.
Sei davvero in gamba.

fuocorosso

Ritengo che in questa strategia 2 cose siano di fondamentale importanza: 1) Avere il sito hostato su un'altro server. 2) Avere il il dominio intestato ad un'altra persona

Sono entrambi due fattori che possono aiutare nella simulazione di un network che è tale per chi lo ha creato ma non per il resto del mondo (spider inclusi), ma nel thread è emerso che non è strettamente necessario. Contenuti onesti, e una suddivisione in domini che in fondo sia anche comoda per l'utente finale non hanno bisogno di artifizi per esser valutati correttamente.

Sul fattore 'intestare il dominio ad un'altra persona', ci si basa sull'assunto che Google abbia accesso al Whois e che i dati del titolare e altri dati sensibili siano parametri presi in considerazione durante e dopo l'indicizzazione. Essendo Google diventato registrar nel 2005 potrebbe essere così, ma è un argomento molto dibattuto. Ho fatto delle ricerche sull'argomento, e se questo tema non è già stato discusso qui in passato, aprirò un thread apposito con l'esito delle ricerche.

Se ho 100 contenuti. E' meglio targettizzarli per tema e ancichè metterli tutti e 100 su uno stesso sito

Virgolettando il "meglio", sostituendolo con un "potrebbe essere una bella idea" , ed essendo consapevoli che un network può servire anche ad altri scopi che non il semplice posizionamento (giorgiotave docet), Si.

Cordialmente,
Stuart

Guardando i risultati di keywords particolarmente competitive (e alla luce di questo 3d) mi chiedo fino a dove si possa arrivare *senza *un network di siti. Come dice webcarlo devono essere ben chiari gli obiettivi ma deve essere ben chiara la necessità.
Riuscire ad ottenere un buon ranking per la keyword "patate dolci di benevento" ad esempio, non credo richieda un piano quinquennale e un investimento milionario. Se però si punta a settori particolarmente compentitivi (turismo, adult ...), se si fa un sito informativo mi sembra che sia quasi indispensabile o meglio, i siti che vedo posizionati bene hanno alle spalle un network enorme.
Qui il cerchio si chiude: come si fa ad essere competitivi senza contenuti? Si può pensare di essere in prima pagina per senza contenuti? Credo di no quindi se i contenuti ci sono creare un network è un problema ma non è impossibile. Insomma secondo me c'è solo da capire "come" fare questo network, ognuno poi lo realizzerà in proporzione ai propri mezzi e quindi, in ultima analisi, in proporzione alle necessità.
Ovviamente IMHO

Grazie Stuart per le belle parole al Forum, è proprio questo lo spirito per cui mi batto sempre

Per i link in firma sono scelte personali, ma non causano nessun conflitto perchè ti ripeto che non c'è Quindi sarebbe più un piacere se tu mettessi i link

mr yak tranquillo

Andiamo pure avanti che con questi toni e questa bella gente è bellissimo partecipare al Forum!

Veramente una **Bella **discussione.

Non ho mai creato fin'ora un network di siti, ma i test da fare sarebbero molti, prima di fare qualcosa di serio e prendere ulteriori cantonate

Ad esempio quale potrebbe essere secondo voi il miglior modo di linkare tra loro i vari siti?

Usare appositi articoli, magari 2-3 articoli contenenti nel testo un link di "approfondimento"?

Una classica barra con un link in tutte le pagine la vedo losca...

@bocas84 said:

Ad esempio quale potrebbe essere secondo voi il miglior modo di linkare tra loro i vari siti?

Io nel mio piccolo sto facendo qualche prova, sto provando a seguire lo schema indicato da stuart come struttura e internamente ai singoli siti ... gli articoli.
Anche a me non convince per niente la barra di link, però c'è un network nel settore del turismo che usa questo metodo, fino a qualche mese fa con ottimi risultati adesso ... non so ...

Sinceramente non credo siano necessari anni per fare un esperimento sul network. Già con la gara dei fattori arcani se più partecipanti si coalizzassero per concentrarsi su un unico sito principale si avrebbe in poco tempo un piccolo network ...

@bocas84 said:

Ad esempio quale potrebbe essere secondo voi il miglior modo di linkare tra loro i vari siti?

Usare appositi articoli, magari 2-3 articoli contenenti nel testo un link di "approfondimento"?

Una classica barra con un link in tutte le pagine la vedo losca...

il miglior modo di linkare i siti del network è integrarli nei testi delle pagine come spunti per approfondimenti

mentre per linkare i siti tra di loro sicuramente il sito principale non linka mai gli altri che linkaranno il principale non esclusivamente da home a home ma da home sito secondario a sezione del sito principale (dello stesso argomento trattato)

@Rinzi said:

il miglior modo di linkare i siti del network è integrarli nei testi delle pagine come spunti per approfondimenti
@Rinzi said:
...il sito principale non linka mai gli altri che linkaranno il principale non esclusivamente da home a home ma da home sito secondario a sezione del sito principale (dello stesso argomento trattato)Sono daccordo.

Bel thread

Mi complimento per tutti gli interventi fatti fino ad oggi dalle varie autorità in questo 3d in particolar modo da stuart (non me ne vogliano gli altri), voglio riprendere il discorso propinando forse una c.........a !?!
Premesso che io voglia creare un network di siti e non abbia la disponiblità (economica) per poterlo attuare ed ho cmq la necessità di farlo, come cavolo faccio a risolvere il problema?
Prendendo per buono (sicuramente per me lo è) lo schema di stuart, come faccio a ricreare lo stesso senza avere a disposizione una serie di siti per il problema di cui sopra?
E allora pensavo questo (ecco forse la c....a ), perchè non sfruttare il meraviglioso mondo dei blog che google tanto ama?
Mi spiego meglio, ponendo che io mi interessi di turismo (e te pareva 8), e fatta una buona scelta di vari blog che trattano l'argomento (pr - serietà - notevoli argomenti etc.), qual'ora gli stessi danno la possibilità di eventuali commenti ed io ne inserisco alcuni, fatti ovviamente con criterio e non solo per sfruttare un link in uscita, che risultati ottengo?
Posso utilizzare il sistema proposto nello schema per crearmi un network con tale sistema? In definitiva non è ne più e ne meno (credo) che creare un sito con tante pagine sfruttando il blog, per ogni sito proposto nella schema magari composto da 5 pagine, posto tanti commenti sul blog con anchor verso il sito hub.
Che ne pensate ?

@positano said:

Che ne pensate ?

è un idea....

però...

molti blog includono il rel=nofollow nei link dei commenti
la rete di blog non essendo tua è potenzialmente instabile... chi lo chiude...chi sbaglia a fare il backup e cancella tutti i commenti...

in definitiva nn è molto diverso dall'andar per forum a tema con il sito in firma...

@Rinzi said:

è un idea....

però...

molti blog includono il rel=nofollow nei link dei commenti
la rete di blog non essendo tua è potenzialmente instabile... chi lo chiude...chi sbaglia a fare il backup e cancella tutti i commenti...

in definitiva nn è molto diverso dall'andar per forum a tema con il sito in firma...
Bhe! Caro Rinzi sono daccorso con te, ecco perchè io dicevo, ....dopo aver fatta un accurata scelta.... e poi se i commenti son fatti come si deve, difficilmente l'amministartore lo bannerà, ovvio che sei io rispondo con un commento tipo "Bello il tuo sito complimeti www.miosito.it", sicuramente qualche filtro aggiunto all'interno del blog qualche cosa farà.
Sull'ultimo passaggio, credo (almeno per me) che è più semplice rispondere e commentare un articolo che non rispondere ai forum tematici.
p.s.
Modo per scoprire se il blog include il rel=nofollow?

vabbè..mettiamo che ti dice bene... i link vengono seguiti dagli spider... l'amministratore del blog dopo 1, 2, 3, 4 volte che scrivi commenti validi ma con link il dubbio se lo fa venire... e vabbè non se lo fa venire... non è mai un sito tuo lavoro che conosci dalla prima all'ultima pagina..com'è scritto , ottimizzato... linkato...insomma probabilmente ottieni vantaggi ma non è la stessa cosa....

@positano said:

Modo per scoprire se il blog include il rel=nofollow?
o vedi il codice dei link nei commenti già presenti altrimenti fai una prova
:devofarla:

Ciao Positano, grazie per ciò che hai scritto -che non quoto perchè in un forum l'autoreferenzialità è offtopic

Premesso che io voglia creare un network di siti e non abbia la disponiblità (economica) per poterlo attuare ed ho cmq la necessità di farlo, come cavolo faccio a risolvere il problema?

Rinzi:

in definitiva nn è molto diverso dall'andar per forum a tema con il sito in firma...

E' esattamente ciò che ho pensato dopo aver letto la tua idea.

La differenza tra un network e i vari metodi di ricercare backlink, tra cui appunto la partecipazione ai Blog, è che la titolarità di siti di un network permette il controllo totale dei contenuti, l'intensità del linkaggio, la promozione. Inoltre il rel=nofollow sta velocemente diventando standard nei blog quindi potrebbe non valerne la pena.

Nel tuo post hai evidenziato la non disponibilità economica di avere siti internet di tua proprietà, e hai menzionato i Blog. E mi si sono illuminati gli occhi, perchè l'idea è davvero buona e la vuoi limitare ad una partecipazione passiva a blog altrui.
Perchè tu stesso non apri uno o più blog? Ho esaminato l'offerta delle società che offrono spazio web/blog gratuitamente, e lavorano tutte con template. Se non sei tu, titolare del blog, a fissare il rel=nofollow , i link rimangono puliti. Per evitare il comment spamming di terzi, puoi pre-moderare tutti gli interventi, eliminando link o mettendo il nofollow. Anche i Blog gratuiti compaiono spesso nelle serp, quindi non sottovaluterei l'idea.

In linea di principio, sempre tenendo l'occhio puntato sul budget, un network può anche essere creato con siti in free-hosting. Tempo fa, quando la discussione era nel vivo, avevo selezionato una decina di free hoster che non appongono né banner nè adv nelle pagine, e se non hai un dominio puoi usare un loro sottodominio.....poi ho letto la policy di questo forum (niente link a hoster) e mi sono mangiato la lista

Comunque, una breve ricerca su Google, e qualche mezzora del tuo tempo dovrebbero farti trovare un bel po' di free hoster che ti concedono la totalità delle pagine.

Cordialmente,
Stuart

Ciao Stuart

Anch'io ritengo intrigante la tua idea scaturita dal post del Vecchio Posy, però mi chiedo, in termini di popolarità è realizzabile ?

Fare un network di blog presupporrebbe che per essere conosciuti da GG essi andrebbero linkati, se il titolare avesse un buon numero di siti per farlo ok - ma nel caso che non ne disponesse ?

Ripeto, anche a me l'input di Positano ha scatenato l'idea, però ora mi chiedo quanti siti servirebbero per le "raccomandazioni" ?

E mi si sono illuminati gli occhi, perchè l'idea è davvero buona e la vuoi limitare ad una partecipazione passiva a blog altrui.
Questo mi fa piacere detta da te
Perchè tu stesso non apri uno o più blog?
Ecco l'ipotesi di aprire più blog è interessante.
In linea di principio, sempre tenendo l'occhio puntato sul budget, un network può anche essere creato con siti in free-hosting. Tempo fa, quando la discussione era nel vivo, avevo selezionato una decina di free hoster che non appongono né banner nè adv nelle pagine, e se non hai un dominio puoi usare un loro sottodominio.....poi ho letto la policy di questo forum (niente link a hoster) e mi sono mangiato la lista
Io qualche sito che cita una serie interminabile di hosting free l'ho trovata, ma sai comè non avendo l'esperienza che hai tu (questo me lo consentirai), posso fare degli errori, perchè non mi invi (sempre che non ti dispiace) in pvt quella famosa lista che citavi?
Sempre facendo riferimendo al tuo schema, e premettendo che il network di blog uno l'abbia creato, per legare i siti fra loro (intendo i mini siti ovviamente) converrebbe a sto punto utilizzare il "Truckback" oppure il "Blogroll"?Oppure avere ogni blog a se stante e tramite la mia iniziale idea sui commenti, far partire i link?
Anch'io ritengo intrigante la tua idea scaturita dal post del Vecchio Posy, però mi chiedo, in termini di popolarità è realizzabile ?
Rimarco la richiesta
Bhe per adesso mi fermo altrimenti metterei troppa carne a cuocere

Nel mentre si aspetta un autorevole intervento nel thread sui network (e blog) da parte di Stuart, continuo a mettere, come si suol dire, altra carne a cuocere .
Premettiamo che io abbia costruito 5 blog, di cui uno improntato su di un argomento specifico ed gli altri su argomenti similari (query espansa!?!) cmq attinenti all'argomento principe, e che io abbia a disposizione link da 7/8 siti di cui alcuni (2) con pr 5 altri (3/5) con pr 4 e qualcuno di pr 3, nessuno di loro (questi ultimi) sono legati fra loro, trattando argomenti anche non attinenti ai blog, e che abbia la possibilità di sfrutttare questi siti a mio piacimento (quasi) ovvero sfruttarli per innalzare i blog, in che modo li (i blog) linkereste? Se da questi siti si fanno partire link verso i blog ovvero dal sito "A" al blog 1-2-3-4-5 dal sito "B" al blog 1-2-3-4-5 dal sito "C" al blog 1-2-3-4-5 etc.etc., che succede? Mister G (oogle) potrebbe annasare qualche cosa? Quale sarebbe il sistema più logico?
Via a voi il resto
p.s.
Ovvio che i vari blog come pure i siti sono depositati su server e hosting diversi.

Un esempio di siti satelliti è questo:

http://www.beijing2008.it/ (satellite)

http://www.athens2004.it/ (satellite)

http://www.nonsolofitness.it/ (principale)

Forse ce ne sono altri di siti satellite ma per ora non riesco a beccarli
Ditemi cosa ne pensate

@positano said:

Nel mentre si aspetta un autorevole intervento nel thread sui network (e blog) da parte di Stuart, continuo a mettere, come si suol dire, altra carne a cuocere .
Premettiamo che io abbia costruito 5 blog, di cui uno improntato su di un argomento specifico ed gli altri su argomenti similari (query espansa!?!) cmq attinenti all'argomento principe, e che io abbia a disposizione link da 7/8 siti di cui alcuni (2) con pr 5 altri (3/5) con pr 4 e qualcuno di pr 3, nessuno di loro (questi ultimi) sono legati fra loro, trattando argomenti anche non attinenti ai blog, e che abbia la possibilità di sfrutttare questi siti a mio piacimento (quasi) ovvero sfruttarli per innalzare i blog, in che modo li (i blog) linkereste? Se da questi siti si fanno partire link verso i blog ovvero dal sito "A" al blog 1-2-3-4-5 dal sito "B" al blog 1-2-3-4-5 dal sito "C" al blog 1-2-3-4-5 etc.etc., che succede? Mister G (oogle) potrebbe annasare qualche cosa? Quale sarebbe il sistema più logico?
Via a voi il resto
p.s.
Ovvio che i vari blog come pure i siti sono depositati su server e hosting diversi.

Un mio amico ha linkato in modo massiccio un sito da due suoi siti. Conclusione il sito è aumentato di popolarità, e anche il num di accessi