• Super User

    Io sono del parere che quello che viene chiamato Sandbox, ed erroneamente considerato un fenomeno in sè, è la somma degli effetti di una serie di algoritmi, soprattutto di quelli volti all'eliminazione dello spam.

    Prima che un sito naturale, "legitimate", sia riuscito ad accumulare un certo tipo di punteggi derivanti magari anche da dati storici, fatica ad uscire per query difficili.

    Basterebbe la mancanza di link da documenti "esperti" per abbassare decisamente il punteggio di un sito per query "importanti" (hilltop), e questa è una caratteristica comune ai siti molto giovani.


  • Super User

    @LowLevel said:

    ...tra ciò che gli ingegneri hanno creato e ciò che noi percepiamo c'è un abisso.

    Google muove un intero universo di tecnologia e, dal nostro punto di vista, osservando il Sole non riusciamo a far altro che concludere che sta girando attorno alla Terra.

    Stiamo messi male. E il primo passo da fare è rendersene conto.Da stampare, mettere bene in vista e rileggere spesso. 🙂


  • Community Manager

    @LowLevel said:

    ma tra ciò che gli ingegneri hanno creato e ciò che noi percepiamo c'è un abisso.

    Google muove un intero universo di tecnologia e, dal nostro punto di vista, osservando il Sole non riusciamo a far altro che concludere che sta girando attorno alla Terra.

    Stiamo messi male. E il primo passo da fare è rendersene conto.

    Guarda vorrei mettere un popup appena si apre il forum sul posizionamento con questa frase 🙂


  • User Attivo

    @LowLevel said:

    Google muove un intero universo di tecnologia e, dal nostro punto di vista, osservando il Sole non riusciamo a far altro che concludere che sta girando attorno alla Terra.

    Stiamo messi male. E il primo passo da fare è rendersene conto.

    frase davvero mitica 🙂

    Ma al di là del discorso sul Sandbox, LowLevel, tu come giudicheresti allora il differente impatto del mio sito su Msn e G? Solo con l'affermazione che Msn adora i contenuti e basta? Non lo dico con fare polemico, anzi, vorrei capire 🙂


  • Super User

    @seogoogle said:

    Ma al di là del discorso sul Sandbox, LowLevel, tu come giudicheresti allora il differente impatto del mio sito su Msn e G?

    Davvero, l'unica ragione è che MSN, comparato ai motori di ricerca che esistono da anni (Google, Yahoo, Ask/Teoma e persino quelli minori come Gigablast) è il più giovane.

    E quando si è all'inizio della progettazione di un motore di ricerca non si può far altro che iniziare a basarsi sugli elementi più semplici (keyword e link) per poi aggiungere lentamente analisi più complesse, basate su elementi meno banali. Ma questo richiede tempo, mesi ed anni.

    MSN, ad esempio, ha puntato su alcuni algoritmi di intelligenza artificiale. E' una buona (ed originale) idea, ma è anche un approccio che richiede tempo affinché il sistema impari come ordinare i risultati di ricerca.


  • Super User

    prima di tutto cambia nick e cambia il tema del forum 😄 non sai posizionarti su google e ne parli in un sito? ghghgh a parte gli skerzi..forse può esserti utile analizzare le mie pagine..sono posizionato per le key ke ti servono e per molte altre (che per me sono molto + utili)

    vai sul mio curriculum:

    http://www.impattosonoro.it/posizionamento nei motori di ricerca roma/

    Per le tue key ho i seguenti posizionamenti:

    posizionamento google (61°, 62° su google.it) (13° 14° su msn.it)
    posizionamento su google (13°, 14° su google.it) (7° su msn.it)
    posizionamento motori di ricerca (327° su google.it)
    posizionamento nei motori di ricerca (43° su google.it)
    ottimizzazione google (15°, 26° su google.it)
    indicizzazione google (355°, 356° google.it)

    Però non punto a queste key..anzi molte di queste nemmeno le tengo in considerazione..i piazzamenti dunque li ho ottenuti come effetto collaterale dei piazzamenti che in realtà mi servivano (e che ho ottenuto)

    Secondo me se analizzi la mia struttura puoi trovare il tuo problema 🙂


  • Super User

    ops dimenticavo..il mio sito è giovanissimo..almeno il curriculum..l'ho creato il 23 giugno e già ho ottimi piazzamenti per key importanti..quelle di cui sono più orgoglioso sono:

    posizionamento siti (18° su google.it) su 3.290.000 [in prima pagina per questa key google piazza 8 spot]

    posizionamento siti web (13° su google.it) su 2.880.000 [in prima pagina per questa key google piazza 7 spot]

    posizionamento garantito (5°, 14° su google.it) su 569.000 [in prima pagina per questa key google piazza 8 spot]

    web marketing roma (7° su google.it) su 2.630.000 [in prima pagina per questa key google piazza 4 spot] .. sto però puntando al posizionamento per la key: web marketing

    Tutto questo per dirvi che il sandbox non è un meccanismo a tempo..ha ragione low..anzi se volete analizzare i miei piazzamenti (sul sito ho tutti i dati dei miei piazzamenti per quelle key dal 23 giugno ad oggi) noterete che da principio mi sono piazzato molto bene per key competitive..poi sono precipitato di una 30ina di posizioni per quelle + difficili e ora sto riconquistando posizioni su posizioni.

    Secondo me il sandbox è solo l'effetto degli algoritmi di google su un sito giovane. Ma non ha un timer..il webmaster può con un pò di impegno superarlo in poco tempo. Non si aziona sulle key + competitive perchè google ha una lista di key speciali per le quali fa partire la sandbox..è solo che sulle key + competitive il meccanismo è + evidente.


  • Super User

    kerouac3001, è giovane solo il curriculum o l'intero sito/dominio?


  • Super User

    solo la cartella del curriculum..tu dici che essendo un dominio di 2 anni sono avvantaggiato? io ne dubito 🙂


  • Super User

    @kerouac3001 said:

    essendo un dominio di 2 anni sono avvantaggiato? io ne dubito 🙂 Infatti non sei tu ad essere avvantaggiato... e' chi ha un dominio giovane che e' svantaggiato... (questione di punti di vista :2:


  • Super User

    uhm ma non credo..state minimizzando il mio duro lavoro :°( ahahahaha

    comunque sto alle costole a studiocappello spesso e volentieri..il che mi piace e pure tanto! 😄

    in ogni caso io non credo che i siti vecchi siano privi di sandbox..gli algoritmi che creano l'effetto sandbox aggiscono su tutti i siti..se i siti vecchi hanno un vantaggio è comunque minimo 🙂


  • User Attivo

    Mah Ker, ti ringrazio molto per le tue annotazioni e ti ringrazio per consigli e info, ma onestamente non capisco il tuo sito come faccia ad avere un piazzamento del genere. Non hai alcun contentuto, solo una pagina, e link a pagine ricche di kw...onestamente, sarà la mia ignoranza, ma non capisco come il tuo sito funzioni. Potresti spiegarmelo per favore?


  • Super User

    semplice aggiungo ogni giorno poche righe..aggiungo qualche bl fatto bene e attendo 🙂

    se non modifico le pagine per un pò di giorni google mi abbassa di posizione..inoltre ogni pagina è ridotta all'osso..il minimo indispensabile..secondo me le pagine troppo lunghe sono viste come spam specialmente se usi molti termini competitivi in una stessa pagina 🙂

    inoltre nei meta tag uso la tecnica di Fabio 🙂 :

    1 solo keywords nel meta key
    ripetizione della key più volte nel titolo (ma mutandola un poco)
    meta description del tipo: Key. blabla key blabla: key.

    cerco di ottenere description e title corti..in modo che piacciano a google 🙂


  • Super User

    @kerouac3001 said:

    secondo me le pagine troppo lunghe sono viste come spam

    Non è che vengono viste come spam, è che tutte le formule di term weighting usano tecniche di normalizzazione per evitare che i documenti con molto testo possano concorrere per l'intero vocabolario. 😉

    Insomma, è una svalutazione "fisiologica" che i documenti lunghi subiscono, non c'è una volontà di considerarli spam ma solo l'interesse a non renderli più influenti solo perché contengono più testo di altri.


  • Super User

    si scusa intendevo la stessa cosa 🙂 mi sono espresso male


  • User Attivo

    Decisamente interessante K. Ti ringrazio, anche per il Pm. e non ti posso che fare i complimenti per il risultato della tua opera.

    Se posso farti un solo appunto, però, è che il tuo sito è funzionale solo ai fini del posizionamento e null'altro. Nel senso hai creato le pagine guardando solo i motori di ricerca. Quello che loro vogliono, e in particolare, Google. Non hai tenuto da conto l'utente. O sbaglio?


  • Super User

    ho creato le pagine per trovare lavoro 😉 ho avuto 7 proposte di lavoro, ne ho accettata 1 e adesso trasformerò il sito in una sorta di welcome page dell'azienda di posizionamento per cui lavorerò a breve 🙂

    per ora lascio tutto così e continuo a scalare le serp 🙂


  • User Attivo

    @kerouac3001 said:

    ho creato le pagine per trovare lavoro 😉 ho avuto 7 proposte di lavoro, ne ho accettata 1

    allora, ti faccio ancora i complimenti, lo scopo è stato raggiunto 🙂


  • User Attivo

  • Super User

    posso fare una domanda indiscreta? perchè gli hai passato quel link?