@kal Non ne sono molto convinto ma ok.

@sermatica mah, guarda, io faccio girare campagne tutte col tag di Ads, senza sfiorare manco di striscio Analytics... E funziona tutto.

Ma tutto tutto.

Remarketing, smart bidding, tutto. Davvero.

Anzi pure meglio, perché le conversioni sono raccolte in tempo reale e non il giorno dopo.

GA ha alcuni vantaggi, ha i dati di costo in piattaforma, permette di usare i segmenti come liste di remarketing...

Ma è tutta roba che non cambia di una virgola il modo in cui gestisci le campagne.

Analytics è uno strumento per la gestione dei canali di marketing in generale, cross channel... Non ha un'utilità specifica per Ads.

@kal @sermatica alla fine il codice ormai è un gtag unico quindi di fatto che tu usi analytics o meno sempre la stessa cosa fa lui.

Quindi di fatto questo è un altro passo verso la distruzione di GA come requisito semi fondamentale.

Google Analytics non è mai stato un requisito fondamentale per fare funzionare le campagne di advertising su qualsiasi piattaforma di Google.
Però Google analytics è lo strumento gratuito che permette di vedere il comportamento dell'utente sul sito: quindi l'utente arriva sul mio sito vedo dove va, quali prodotti vede di più, dove abbandona il carrello e con implementazioni più o meno complesse posso veramente sbizzarrirmi nel scoprire insights sull'utente che mi aiutano ad ottimizzare le campagne di advertising.
Ma questo me lo permette di fare qualunque strumento di analytics: il vero vantaggio competitivo di GA è l'integrazione a livello di audience con tutta la marketing suite di Google. CI sono audience di comportamento che non possono essere create con gli altri strumenti salvo implementazioni particolari.

GA sta per essere dismesso? non so sarebbe buttare milioni di investimenti, non che Google non lo abbia fatto in passato (Vedi Audience 360, Attribution 360), però secondo me state ragionando troppo da europei. GA4 360 ha prezzi decisamente interessanti e sinceramente non vedo un matomo od altro progetto opensource che porti in dote la possibilità di avere i dati row con la semplicità di GA su BigQuery.
E' sicuramente un progetto nato male ma direi che la quantità di investimenti che ci stanno mettendo è molto diversa dal sunset di Google+

@filtro ha detto in GA4 ha veramente un futuro?:

ma direi che la quantità di investimenti

Ma allora perché hanno limitato le quote API? E di fronte ad un evidente problema di integrazione non hanno mosso un dito lato GA, proveranno a mettere una pezza lato Looker Studio...

Si spiega solo con ristrettezze di budget.

Budget INTERNO.

Il trattamento G+ di cui parlo non è di forma, ma di sostanza: non stanno mettendo i soldi dove han messo la parola.

E per quanto riguarda progetti in cui hanno fatto investimenti milionari e che poi han chiuso dal giorno alla notte, la risolvo con una: Stadia.

Che per quanto fosse un mercato differente, la chiusura è arrivata per molti (non per me che lo dicevo dal Day 1 🤪) come un fulmine a ciel sereno.

Per dire che chiusure ben clamorose ce ne sono state anche in tempi recenti.

È il metodo Google: se non rende, viene abbandonato.

Lo sappiamo che è così.

GA4 rende?

Lo vedremo, ma lo dubito.

2 anni gli do.

Aggiungo un dettaglio: il connettore Google Ads per Looker studio non ha limiti di API. Puoi fare tutte le query che vuoi.

Persino Search Console non ha limiti. O Google Sheets... anche se quest'ultimo ad onor del vero qualche volta l'ho visto barcollare.

È chiaro che GA4, dentro alle mura di Google, è figlio di un dio minore.

Hanno budget ristretti e se vuoi il dato senza limiti te lo DEVI mettere su BigQuery (con tutto quello che ne consegue in termini di costi delle query una volta che inizi ad usarlo assiduamente in Looker Studio).

@filtro ha detto in GA4 ha veramente un futuro?:

Google Analytics non è mai stato un requisito fondamentale per fare funzionare le campagne di advertising su qualsiasi piattaforma di Google.

è si infatti ho scritto SEMI...perché in realtà la percezione globale è un po' quella.

Altrimenti la reticenza ad abbandonare GA da parte di chi fa ads non sarebbe così forte.

@kal avendo lavorato in una grande azienda c'è una possibile spiegazione molto più semplice: chi ha gestito il progetto non ha raccolto tutti i requisiti in modo corretto.
Il connettore di Universal usa le reporting API ed è soggetto a limiti come quello di GA4.
Immagino che in pochi stessero usando le reporting API di GA4 ancora e non fosse venuto fuori un problema di quelle API.

A volte gli errori umani spiegano meglio le congetture che dal di fuori vengono tirate fuori.

Se utilizzassero un API diversa potrebbero avere un problema con l'antitrust: Search Ads 360 deve utilizzare le stesse API di connessione a Google Ads disponibili per gli altri bidder, oppure l'antitrust interverrebbe, stessa cosa capiterebbe con Looker Studio. Quindi il problema è l'API.
Con GA4 abbiamo anche l'export a BigQuery per tutti fino a 1GB di dati al giorno, limitare la API potrebbe essere anche una scelta commerciale per spingere GA4 360 che ha prezzi ben diversi da Universal.

Ti assicuro che essendo un reseller GA4 e tutt'altro che un figlio di un dio minore in Google, stanno facendo moltissimo per raccogliere i feedback dei partners e gli sta piovendo addosso l'impossibile.

@juanin sì perché il claim è: GA è indispensabile per utilizzare Google Ads

ma per motivi diversi da quelli che molti pensano: non è l'integrazione tra i due che lo rende indispensabile, ma il fatto che posso analizzare il comportamento degli utenti. Poi quest'ultima cosa posso farla anche con piwik, matomo, adobe analytics webtreck. Alcuni di essi permettono anche di sincronizzare audience con Google Ads

@filtro ha detto in GA4 ha veramente un futuro?:

Ti assicuro che essendo un reseller GA4 e tutt'altro che un figlio di un dio minore in Google, stanno facendo moltissimo per raccogliere i feedback dei partners e gli sta piovendo addosso l'impossibile.

Ma infatti come prodotto nella fascia enterprise lo vedo ancora bene.

È il GA4 aperto al pubblico generale che per me ha un orizzonte brevissimo.

@kal ma non è un'infrastruttura diversa è la stessa infrastruttura, se non funziona una non funziona l'altra e il fatturato di GA4 360 per Google è del tutto marginale

update: anzi l'infrastruttura è la stessa per tutti i prodotti google ormai. Mantenere GA4 ha un costo marginale probabilmente

@filtro beh si l'infrastruttura è la stessa....ma un conto è che ci sono sopra 100 cristiani che pagano 100/200/300k un'altra avere sopra 100.000.000.000 di cristiani che non pagano niente.

Da un punto di vista della bottom line qualcosa sposta e Google di certo non fa beneficienza.

@juanin si ma oggi l'infrastruttura è la stessa di Google Ads, DV360, CM360, Search Ads 360, Optimize, Google Tag Manager: diciamo che l'infrastruttura è già dimensionata in modo importate?

L'unico prodotto che sembra escluso da quell'infrastruttura è AdManager guardando il tag. Anche se visto che i dati si devono sincronizzare non ne sono così sicuro

@filtro ha detto in GA4 ha veramente un futuro?:

Mantenere GA4 ha un costo marginale probabilmente

Questa cosa cozza FRONTALMENTE con il problema della quota API.

Non ha un costo marginale, perché se lo avesse... avrebbero aumentato la quota per tutti e risolto un evidente problema che ha scosso tutta la community.

L'ho scritto e lo ripeto: il connettore Looker Studio di Google Ads non ha problemi di quota.

Quello di GA4 sì.

È un dettaglio che racconta moltissime cose.

@filtro beh ma questo che centra...a parte che non credo che abbiano roba pre-dimensionata visto che con K8 scalano all'occorrenza.

Archiviare dati per tonnellate di siti ha un costo. Nero su bianco. Non si scappa.

@kal le API di Google Ads non hanno limiti per tutti ed oggi sono gratuite per tutti (tempo fa non era così)

@juanin si ma li stanno già praticamente collezionando per gli stessi siti con le altre piattaforme

@filtro non è paragonabile.

Se andiamo in percentuale per come veniva usato Universal il 95% dei siti usava solo GA e nient'altro.
Se vengono meno quelli è chiaro che si passa una bella rasoiata su un costo inutile.

@filtro ha detto in GA4 ha veramente un futuro?:

@kal le API di Google Ads non hanno limiti per tutti ed oggi sono gratuite per tutti (tempo fa non era così)

Cosa che semmai CONFERMA quali sono le piattaforme su cui Google è disposto ad investire soldi per garantire un più ampio accesso possibile al mercato.

E non è GA4.

@kal A reporting API di GA ha sempre avuto due limit:

• una per la versione free
• una per la versione a pagamento

Anche oggi è così la reporting API di GA4 free ha dei limiti, la reporting API di GA4 360 ha altri limiti

anche oggi advanced analytics di GA4 free ha dei limiti, GA4 360 ha dei limiti più alti oltre a poter vedere i dati in realtime.

Quindi volevano chiudere anche Universal analytics?