Un mio amico ha chiamato il centralino dei vigili urbani per info su una multa, l operatore (che nn si è qualificato con nome o cognome) ha risposto in malo modo che non aveva tempo da perdere per queste info, ha alzato anche la voce, il mio amico ha risposto : che cazzo urli coglione vengo li e ti prendo a pugni. Poi ha subito buttato giù la chiamata. Può essere denunciato per minacce? O la minaccia non può concretizzarsi non sapendo nulla della persona con cui ha parlato (nome cognome, faccia della persona) e quindi non può essere denunciato? Se può interessare non ha mai subito nessuna denuncia o querela in vita.
La telefonata è stata fatta dalla ditta dove lavora il mio amico e il numero era visibile.
Come può esserci il reato di minaccia se si minaccia una persona sconosciuta che non si riuscirà mai a capire chi è? il mio amico pur avendo detto che lo prende a pugni non potrà mai farlo perchè non sa con chi ha parlato. o Sbaglio? Non lavora un unica persona al comando dei vigili dove ha telefonato.
Io ho detto al mio amico di stare tranquillo anche se ha sbagliato a rispondere cosi. Lui teme la possibile denuncia.
Come andrà a finire secondo voi?
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secondo voi si concretizza la denuncia/querela per minaccia?
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stress lavoro correlato
vorrei sapere quali sono i diritti di un lavoratore.
3 anni fa dopo continui aumenti del carico di lavoro un mio amico ha avuto gravi problemi di salute, depressione, tremori, attacchi di panico,insonnia. Stress da lavoro correlato insomma.
Ha fatto visite con psicologi per mesi, ha dovuto prendere psicofarmaci per 6 mesi, gli stessi psicologi hanno confermato tutti questi sintomi e hanno rilasciato dei certificati medici in cui era scritto che andavano cambiati i carichi di lavoro per questa persona, anche gli psicologi interni della azienda hanno rilasciato certificati medici in cui dicono che il lavoratore deve svolgere mansioni con bassi carichi di lavoro. Ha fatto molte settimane di malattia in questo periodo.Dopo questi problemi l'azienda ha ridotto i carichi,per i primi 2 anni ha fatto svolgere la stessa attività con carichi minori,a parte 1 giorno al mese se c'era qualche assenza per malattia inaspettata, e per 2 anni è andato tutto bene,senza più fare assenze,il mio amico è riuscito ad affrontare il lavoro.
Adesso l'azienda sta ricominciando a fargli svolgere grandi carichi di lavoro, per ora non tutti i giorni,ma il prossimo passo sarà quello, prima che sia troppo tardi e si ripresentino gli stessi problemi cosa può fare il mio amico? che diritti ha visto i problemi di salute che gli hanno fatto venire in passato? i certificati medici degli psicologi in cui c'è scritto che non può svolgere lavori con grandi carichi di lavoro non dovrebbero consentirgli di non svolgerli più? se ri sta male può fare causa all'azienda che se n'è fregata? -
RE: é estorsione chiedere 30 euro in più di quello che spetta?
non può denunciare nel senso che la sua denuncia non avrebbe conseguenze, mi sembrava logico..
anzi rischia la querela per il reato di calunnia.. -
RE: é estorsione chiedere 30 euro in più di quello che spetta?
E' palese che il venditore tenta di aggrapparsi ad un reato inesistente in questo caso (estorsione) per non incorrere nel rimborso richiesto.
Nel tuo post scitto in precedenza scrivi testuali parole : In questo caso c'è la minaccia finalizzata all'estorsione.Peccato che nel testo che ho messo dice il contrario, non è stato commesso nessun reato di minaccia o estorsione.
Inoltre parli di diffamazione, altra cosa che non accade, si è liberi di scrivere feedback negli appositi siti dopo un acquisto come voleva fare l'utente, basta riportare solo cose vere, in questo caso non c'è nessuna diffamazione.
si è liberi anche di dire o mi rimborsi le 30 euro o inserisco feedback sui vari siti in quanto legittima realizzazione di un diritto proprio,ovvero ottenere il rimborso da 30 euro, come scritto nel testo sopra citato.
IL VENDITORE SI PUO' RIFIUTARE DI RIMBORASARE QUESTE 30 EURO PERCHE' NON E' STATA EMESSA NESSUNA SENTENZA A RIGUARDO MA ASSOLUTAMENTE NON PUO' DENUNCIARE NESSUNO PER ESTORSIONE,MINACCIA, O DIFFAMAZIONE.
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RE: é estorsione chiedere 30 euro in più di quello che spetta?
risolvi74 stai solo perdendo tempo,non hai nulla da temere, inoltre qua dentro ho visto che non c'è gente cosi preparata su queste cose... ti incollo un articolo che ti toglie ogni dubbio, e che serva anche a chi ha commentato in precedenza.
…Come è noto, la minaccia necessaria per integrare gli estremi dell’estorsione (o della tentata estorsione) consiste nella prospettazione di un male futuro e ingiusto, la cui verificazione dipende dalla volontà dell’agente. Secondo la previsione normativa, la condotta minacciosa deve causare un doppio evento, ossia la coartazione della volontà della vittima e la disposizione patrimoniale. L’esercizio di un diritto, o la minaccia di esercitarlo – quali indubbiamente sono il concreto esercizio di un’azione giudiziaria o esecutiva o anche la minaccia di tali iniziative – non presentano, di per sè, i caratteri della minaccia necessaria per l’astratta configurabilità del delitto di estorsione: infatti, pur ponendo il soggetto passivo nella condizione di subire un pregiudizio dei propri interessi, le suddette condotte sono esclusivamente dirette alla legittima realizzazione di un diritto proprio dell’agente. Tuttavia, se l’esercizio del diritto o la minaccia di esercitarlo sono volte a realizzare un vantaggio ulteriore e diverso da quello spettante, il pregiudizio che, attraverso l’iniziativa giudiziaria formalmente legittima, si prospetta al soggetto passivo non si pone in un rapporto di funzionalità rispetto al soddisfacimento del proprio legittimo interesse, ma mira ad ottenere una pretesa ulteriore ed estranea al rapporto sottostante. Quest’ultima, poichè non trova alcuna giuridica giustificazione in quello specifico rapporto, deve considerarsi illegittimamente perseguita attraverso quel particolare strumento giudiziale utilizzato o che si minaccia di utilizzare. In questo senso si è già espressa questa Corte, avendo statuito che “in tema di estorsione, anche la minaccia di esercitare un diritto – come l’esercizio di un’azione giudiziaria o esecutiva – può costituire illegittima intimidazione idonea ad integrare l’elemento materiale del reato quando tale minaccia sia finalizzata al conseguimento di un profitto ulteriore, non giuridicamente tutelato” (Cass. 16618/2003 Rv. 224399). Dunque, non ogni prospettazione alla controparte o a persona terza di un’azione giudiziaria deve essere considerata come minaccia: è tale solo quella che è finalizzata a conseguire un profitto ulteriore ed ingiusto, in quanto il discrimine tra legittimo esercizio di un diritto o la minaccia di esercitarlo è da individuarsi proprio nell’ingiustizia del profitto che si intende realizzare. **In tale prospettiva, è indubbio che una richiesta del tutto sproporzionata ed eccessiva della quale l’agente sia consapevole, possa essere sintomatica dell’intenzione di conseguire un ingiusto profitto, come ha statuito questa Corte di legittimità secondo la quale alla richiesta di una somma di denaro a titolo di risarcimento di danni, normalmente legittima, assume il carattere di illecito e integra gli estremi del delitto, tentato o consumato, di estorsione quando sia del tutto sproporzionata alla entità del diritto leso e sia fatta con riserva implicita o esplicita di far valere le proprie ragioni nei modi di legge, ove la somma non venga integralmente pagata, sì da considerarsi una vera minaccia al fine di conseguire una ingiusta locupletazione”: **Cass. 273/1970 Rv. 115339; Cass. 7380/1986 riv 173383 ha ribadito che “la minaccia idonea a configurare il delitto di estorsione può assumere forme ben diverse, come quella della prospettazione di azioni giudiziarie, che si traduce in un male ingiusto nel caso di pretestuosità della richiesta, o come quella della denunzia penale, che si rivela ingiusta quando la utilità in cui si concreta non sia dovuta e di ciò l’agente sia consapevole”.Pertanto, si può affermare che il concreto esercizio di un’azione esecutiva oppure la prospettazione di convenire in giudizio il soggetto passivo o di un’azione esecutiva costituiscano una minaccia e, dunque, una illegittima intimidazione idonea ad integrare il delitto di estorsione alle due seguenti condizioni: a) la minaccia dev’essere finalizzata al conseguimento di un profitto al quale non si abbia diritto; b) l’agente dev’essere consapevole dell’illegittimità o della pretestuosità della propria condotta, anche se l’illegittima pretesa venga fatta valere in modo apparentemente legale.
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RE: é estorsione chiedere 30 euro in più di quello che spetta?
Ho parlato con un avvocato per cose analoghe, nessun giudice ti condannerà mai per estorsione per 30 euro che hai richiesto, considerando anche il fatto che probabilmene ti spettano pure come risarcimento queste 30 euro. Verrà archiviata sicuramente la denuncia per estorsione. Per quello che mi ha detto il mio avvocato ti consiglio di stare proprio tranquillo.
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RE: é estorsione chiedere 30 euro in più di quello che spetta?
Non c'è nessuna estorsione se si cerca di ottenere una somma di denaro che spetta. Sempre se per ottenerla non si ricorre a qualcosa di illecito, inserire delle recensioni online in cui si scrive la verità non è illecito. Non può fare nessuna denuncia per estorsione, sta solo tentando di spaventarlo per non pagare le 30 euro richieste. Idem la mincaccia, si verifica solo se si vuole creare un danno ingiusto, e non è questo caso.
Sono cose che so perchè ho parlato con un avvocato per cose analoghe. -
RE: denuncia per diffamazione
in base a cosa la notizia arriva o meno al pm? è una scelta che spetta a chi mi ha querelato? se invece compiono un abuso d'ufficio loro rischiano qualcosa?
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RE: denuncia per diffamazione
io ho un parente che fa l avvocato, dovrebbe perdere solo mezz oretta per venire con me in caserma? quindi viene gratuitamente...
per concludere mi spieghi bene cosa intendi per abuso d'ufficio e non comunicare nulla? nel senso che loro ritirano ma io non vengo a sapere nulla? se lo fanno a me cambia qualcosa?
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RE: denuncia per diffamazione
non ho ben capito, per ritirare una querela bisogna pagare? di che cifre stiamo parlando? i venditori non mi hanno detto niente di questi costi per il ritiro, forse perchè se li pagano loro? hanno magari capito che perderanno la causa e vogliono stoppare il tutto? A me andrebbe bene accettare la remissione di querela se non devo pagare niente, non mi interessa ricevere un ulteriore risarcimento o andare a processo. voglio solo far finire tutto.
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RE: denuncia per diffamazione
la ditta in questione ha deciso di inviarmi un bonifico di rimborso e ritirare la querela per minacce che avevano effettuato 20 giorni fa, riuscite a spiegarmi in cosa consiste questo ritiro della querela? io vengo avvisato in qualche modo che è stata ritirata la querela o mi devo solo fidare della loro parola? grazie
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RE: denuncia per diffamazione
Mi ha detto che ho commesso proprio un reato lieve lieve lieve e per questo verrà archiviato quasi sicuramente, un avvocato con 30 anni di attività penso che abbia seguito più casi simili al mio di te Lokken....saprà come si comportano i magistarti davanti a reati cosi lievi. grazie comunque
p.s. sicuramente adesso che lo so starò più attento in questi casi
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RE: denuncia per diffamazione
Oggi 30/12/2014 si conclude la mia storia... Sono appena uscito dallo studio di un avvocato, il quale avendo letto tutte le mail mi ha comunicato che l'unica cosa a cui ero imputabile era estorsione, ma considerando che l'importo da me richiesto e' molto basso e in linea con la differenza di valore dei due oggetti si archiviera' il tutto.
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RE: denuncia per diffamazione
il commento rilasciato e quelle frasi sono state scritte lo stesso giorno, prima che mi iscrivevo al forum.. So benissimo che la denuncia per minacce è legata solo alle due frasi e non alla recensione anche se continuo a non capire perchè sarebbe una minaccia dire se vuoi che tolgo i commenti voglio 30 euro di rimborso per il tempo perso causato dal vostro errore? non sto cercando di ottenere più del dovuto o qualcosa che non mi spetta.
sono libero di lasciarli i commenti una volta tolte le diciture tentano di rifilare... e ho le prove che mi hanno fatto perdere ore e ore per questo problema, quindi sto cercando di ottenere quello che mi spetterebbe. Nulla di più.
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RE: cosa rischia un mio amico denunciato per minacce?
sei un avvocato lokken?
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RE: denuncia per diffamazione
A me hanno scritto via mail che per dare fine alle mie minacce sarebbero ricorsi al legale, poi mi hanno denunciato per minacce. Forse anche per pararsi in caso di mia denuncia per truffa? ora io non so se quelle due frasi che ho scritto sono sufficenti per avere casini, voi che dite? come si evolve una denuncia per minacce? un giudice dovrà decidere se quelle frasi sono gravi oppure no? se non le ritiene particolarmente gravi archivia il tutto e la loro denuncia non ha seguito? se invece ritiene che siano gravi si va da un giudice di pace? non ho ben capito quali sono le possibili evoluzioni della denuncia, qualcuno mi spiega i vari scenari possibili?
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RE: denuncia per diffamazione
ATTENZIONE CI SONO GROSSE NOVITA', MI HANNO DENUNCIATO SOLO PER MINACCE!! IN MANIERA NON PROPRIO ESPLICITA' ME L'HANNO FATTO CAPIRE, EVIDENTEMENTE NON HANNO RITENUTO I COMMENTI LASCIATI DIFFAMATORI, ANCHE PERCHE' SUBITO MODIFICATI DA ME.
QUESTE LE FRASI DA ME INVIATE A LORO VIA MAIL CHE HANNO GENERATO LA LORO DENUNCIA (ridicola denuncia) :
questa è una delle prime mail inviata nei primi giorni:
- Ci ho pensato bene.. Se volete che tolgo i commenti negativi che ho lasciato devo essere pagato per il tempo che ho perso e per il disguido che mi avete creato.. Se no è giusto che tutti sappiano cosa mi avete combinato.. Voglio 30 euro per le ore perse
questa è una delle ultime mail ( dopo che ho perso 7 giorni tra mail e telefonate)
- Esigo subito un rimborso dell'importo speso entro domani o vi denuncio per truffa,poi fate passare quando volete il corriere a ritirare il prodotto, in alternativa potete farmi un rimborso parziale di 70 euro e io mi tengo questo prodotto.
ORA CHE SUCCEDERA' SECONDO VOI? NON ESSENDO GRAVI QUESTE MINACCE FINIRA' LI LA COSA?
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RE: cosa rischia un mio amico denunciato per minacce?
sicuramente ha sbagliato ha scriverle, ma lo ha fatto solo per difendersi.
Ora la cosa che gli interessa è capire cosa gli comporta una denuncia per minacce, cosa succede? dovrà spendere dei soldi per un legale o finisce li la denuncia? richia una multa o altre spese di qualsiasi tipo?
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RE: cosa rischia un mio amico denunciato per minacce?
ognuno reagisce a proprio modo davanti a un probabile tentativo di truffa,magari non pensando a cosa può incorrere,in quel momento pensa solo a sventare la truffa, non facciamo i moralisti quando il danno è stato causato dal venditore e non da noi, è successo due mesi fa al mio amico, ora c'è qualcuno che sa in pratica cosa succede? cosa gli comporta una denuncia per minacce? cosa dovrà fare?
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RE: cosa rischia un mio amico denunciato per minacce?
@ghughi said:
Insomma fra te e il tuo amico vedo che avete spesso a che fare con situazioni in cui pseudo minacce e pseudo estorsioni la fanno da padrone..... Ma capitano tutte a voi?
a me è la prima volta che capita in 10 anni che faccio acquisti online.... a questo mio amico idem ed è l'unico a cui è capitato su 15 amici che ho...