Ciao Marco,
Non sapevo che anche le spese legali da sentenza fossero soggette a Iva,comunque essendo un privato non è che possa scaricarla. La mia perplessità è che ho pagato un'imposta e non avrò, come dici, la fattura che
documenterà che sia versata all'Erario invece che "incamerata da loro". Visto che l'avvocato risulta antistatario non dovrebbe fatturare direttamente me e non la sua cliente? A chi dei due avrò il diritto di richiedere la fattura che dimostri l'addebito dell'Iva?
Se non ricevessi i giustificativi, vorrei segnalare la cosa alla Guardia di Finanza.
Ciao.

Ciao Sergio,

credo che tu abbia capito bene: comunque per precisione per spese legali si intende una voce generica che al suo interno ricomprende, fra le altre voci, anche quelle relative agli onorari di controparte; questi ultimi sono da aumentare con IVA e CPA ("...oltre accessori come per leggi dovuti").

L'avvocato è antistatario però, in questo caso di pagamento con unico assegno in favore della controparte, lui dovrebbe ricevere la somma direttamente dal suo cliente e, dunque, dovrà fatturare al suo cliente...e tu non hai diritto a chiedere nè all'avvocato, nè al suo cliente, di inoltrarti la fattura che quell'avvocato ha eventualmente emessa per il pagamento ricevuto dal suo cliente.

Puoi segnalare la cosa alla Guardia di Finanza al buio, cioè se ritieni che quell'avvocato non ha emesso la fattura puoi fare la segnalazione.

ciao ciao

Ciao Marco,
Capisco che a questo punto, se l'avvocato "dovesse" fatturare lo farebbe in capo alla sua assistita
e che questa non mi manderebbe mai una copia.
Ma avrò almeno il diritto di ricevere una quietanza da uno dei due visto che ho pagato? E se non la ricevo entro un certo temine,posso formalizzare in qualche modo questa loro inadempienza?
Con stima,
Sergio

Ciao Sergio,

tu hai diritto alla quietanza...v. art. 1199 codice civile...a richiesta e a tue spese.

In altre parole puoi mandargli una racc A/r con la quale gli chiedi formalmente, ai sensi dell'articolo supra citato, di rilasciarti quietanza del debito pagato.

ciao ciao

Ciao Marco,

Nella raccomandata A/R dovrò indicare dei termini per farmi consegnare la quietanza, e trascorsi i quali senza esito (quasi certo), quale altra possibilità ho per obbligarli all'adempimento?

Ciao e grazie.
Sergio.

Ciao Sergio,

dovresti srivere una cosa simile: "premesso che..... che in data x provvedevo a pagare la somma y a mezzo ecc ...per l'effetto La invito formalmente a rilasciarne quietanza liberatoria e, a mie spese, a provvedere alla spedizione della stessa presso l'indirizzo supra specificato entro e non oltre sette giorni solari dal ricevimento della presente. In difetto mi troverò costretto a garantire i miei diritti nelle sedi giudiziarie ritenute più opportune. Rimando in attesa di riscontri, si inviano cordiali saluti. Data, firma"

ciao ciao

Ciao Marco,
Farò sicuramente come dici e ti terrò informato degli esiti.
Buona giornata.

Racconto la mia storia.

Ho perso una causa e debbo pagare euro 3000. Ho spedito 4 raccomandate, precetto rinnovato, al legale della controparte per avere informazioni circa IBAN su cui bonificare ed avere copia fattura.

Non ho mai ricevuto alcuna risposta.

L'ufficiale giudiziario è venuto, gli ho mostrato le lettere e Lui è stato da me inviato a non entrare.

Se non mi risponde l'avvocato della controparte, cosa rischio? Come posso pagare altrimenti? A chi debbo intestare l'assegno circolare?

Dimenticavo, nelle lettere racc. spedite aperte, un solo foglio, era chiaramente specificato la mia volontà di pagare.

@BRUNO54 said:

Racconto la mia storia.

Ho perso una causa e debbo pagare euro 3000. Ho spedito 4 raccomandate, precetto rinnovato, al legale della controparte per avere informazioni circa IBAN su cui bonificare ed avere copia fattura.

Non ho mai ricevuto alcuna risposta.

L'ufficiale giudiziario è venuto, gli ho mostrato le lettere e Lui è stato da me inviato a non entrare.

Se non mi risponde l'avvocato della controparte, cosa rischio? Come posso pagare altrimenti? A chi debbo intestare l'assegno circolare?

Dimenticavo, nelle lettere racc. spedite aperte, un solo foglio, era chiaramente specificato la mia volontà di pagare.
Ho avuto una vicenda simile alla tua.Ho risolto spedendo per raccomandata assicurata,un assegno circolare NT intestato alla controparte c/o Avv.xxx
Saluti.

@serman said:

Ho avuto una vicenda simile alla tua.Ho risolto spedendo per raccomandata assicurata,un assegno circolare NT intestato alla controparte c/o Avv.xxx
Saluti.

Purtroppo non mi è stato comunicato se l'assegno circolare deve essere intestato al legale o al suo cliente.

Alle 4 raccomandate non ho avuto alcuna risposta.

Non voglio recarmi a studio per non essere provocato, in quanto dopo la sentenza sono uscite delle carte con cui ho denunciato il suo cliente in Guardia di Finanza (fatture false, mancanza partita IVA, non effettuato 770 annuale, ICI pagata con aliquota non corretta.......)

@BRUNO54 said:

Purtroppo non mi è stato fornito se l'assegno circolare deve essere intestato al legale o al suo cliente.

Alle 4 raccomandate non ho avuto alcuna risposta.

Non voglio recarmi a studio per non essere provocato, in quanto dopo la sentenza sono uscite delle carte con cui ho denunciato il suo cliente in Guardia di Finanza (fatture false, mancanza partita IVA, non effetuato 770 annuale, ICI pagata con aliquota non corretta.......)
L'assegno và intestato come ti ho detto alla controparte
presso lo Studio legalexxxxxx.
In questo modo sei a posto.

@serman said:

L'assegno và intestato come ti ho detto alla controparte
presso lo Studio legalexxxxxx.
In questo modo sei a posto.

Nel mio caso non è detto, poichè con molta probabilità la controparte non ha mai saldato il legale.

Di questo non ho la certezza.

@BRUNO54 said:

Nel mio caso non è detto, poichè con molta probabilità la controparte non ha mai saldato il legale.

Di questo non ho la certezza.
Verifica dall'atto di precetto a favore di chi devi effettuare il pagamento.

Ciao Bruno54, e benvenuto,

da quello che legga pare che il tuo creditore non ti stia mettendo nella condizione di pagare il tuo debito, ancorchè ti abbia inviato il precetto.

Ebbene, l'unica cosa da fare in questi casi è la c.d. "mora del creditore": in altre parole tu devi intimargli di metterti nella condizione reale di pagare quanto dovuto e, in difetto, tutti i costi aggiuntivi ed i rischi che ne deriveranno saranno a suo carico.

Se lui non effettua quanto da te richiesto, nel caso in cui poi comincia uno o più atti esecutivi nei tuoi confronti, tu potrai fare opposizione agli stessi (è una causa) con ampie possibilità di vittoria.

Certamente quanto da me prospettato non esula dal contributo necessario di un legale che sappia il fatto suo.

ciao ciao

Grazie anzitutto per la risposta.

Cosa significa c.d. mora del creditore?

Nell'ultima raccomandata ho scritto quanto segue:

" Continuo a scriverle in quanto io e mia moglie vogliamo saldare il nostro debito, nei tempi previsti, ma anche Lei ed il suo cliente ci dovete mettere nella condizione di farlo."

Tra l'altro se pago all'ufficiale giudiziario con assegno circolare debbo versare ulteriori 160 euro, cosa che non pagherei con il bonifico bancario che chiedo.

pensavo di effettuare anche un esposto all'arma dei carabinieri. Cosa consigli?

Alle mie 4 raccomandate non ha mai fornito risposta.

Nei precetti è mancante il beneficiario di eventuale assegno circolare (non so se intestarlo a Lui o al suo cliente). Ho chiesto IBAN senza avere risposta.

Il mio legale lo ha sollecitato con fax a darmi informazioni senza fornirgli risposta.

L'ufficiale giudiziario quando è venuto ha preso atto della mia volontà di pagare tramite copia raccomandate. Non ha accettato assegno bancario non trasferibile.

Pensavo a un esposto dai carabinieri. E' il caso di segnalare il tutto anche all'Ordine degli avvocati?

grazie anticipatamente x la risposta.

Saluti Bruno

X Serman

sull'atto di precetto è mancante il beneficiario.

Segui i consigli dell'Avv.Marco Cesetti sà i fatto suo.
Saluti.

Evitiamo i commenti celebrativi. Grazie.
Ad ogni modo, era sufficiente pagare al creditore originario presso il domicilio eletto nel precetto. Ovvero all'avvocato intimante presso il suo studio, anche in contanti (facendosi sottoscrivere quietanza).

Ovvero anche allo stesso Ufficiale Giudiziario.

Ovvero inviando un assegno circolare non trasferibile all'avvocato intimante con intestazione al creditore.

Ovvero spendendo un pò di soldi con un'altro avvocato e facendo l'offerta reale al creditore, presso il suo domicilio eletto, a mezzo Ufficiale Giudiziario.

Ovvero leggendo quanto descritto in precetto.

OK??
Ciao.

@shapur said:

Evitiamo i commenti celebrativi. Grazie.
Ad ogni modo, era sufficiente pagare al creditore originario presso il domicilio eletto nel precetto. Ovvero all'avvocato intimante presso il suo studio, anche in contanti (facendosi sottoscrivere quietanza).

Ovvero anche allo stesso Ufficiale Giudiziario.

Ovvero inviando un assegno circolare non trasferibile all'avvocato intimante con intestazione al creditore.

Ovvero spendendo un pò di soldi con un'altro avvocato e facendo l'offerta reale al creditore, presso il suo domicilio eletto, a mezzo Ufficiale Giudiziario.

Ovvero leggendo quanto descritto in precetto.

OK??
Ciao.

Mi scuso con Lei avvocato.

Con contanti non esiste tracciabilità.

Dopo 4 raccomandate una persona merita risposta.

Se si chiede codice IBAN x bonifico non credo ci siano problemi

Su di un precetto forse è il caso di segnalare il beneficiario.

Spero che il suo collega mi dia copia fattura altrimenti potrei aprire esposto in finanza.

Lei le fatture le consegna ai suoi clienti? Mi auguro di si.

Spero anche il suo collega.

Comunque tornando alla mia domanda originaria è buona norma segnalare il beneficiario e fornire anche codice IBAN. Tra l'altro ricevere un ufficiale giudiziario non è ricevere una bella donna.

A chiudere, se il suo collega non mi mette nelle condizioni di pagare, non esiste la mora del creditore?
Ce ne sarà un motivo.

Mi scuso con Lei avvocato se sono stato un pò brusco nella risposta, ma noi Romani siamo un pò ruspanti a differenza di voi settentrionali.

Una buona serata a chi legge.