@Giorgiotave said:

Mi piace davvero questo test
Stuart, vediamo di dire anche cosa non fare agli utenti?
Del tipo: non ripetete l'operazione più volte al minuto con lo stesso ip... e cose varie.

Onestamente ci avevo pensato, poi ho pensato anche ai classici tipi goliardici che impazziscono non appena leggono "Non fare questo...non fare quello.." .. non so se mi spiego

Le operazioni da compiere, digitare un Url, navigare, oppure cercare qualcosa su Google.it e smazzarsi 35 pagine di risultati prima di cliccare un link sono barbose abbastanza da fungere da deterrente contro ulteriori artifizi.

Comunque, l'idea dell'esperimento è nata qui sul tuo forum, se ritieni sia giusto inserire un paio di righe su cosa non fare le metto senza problemi

Cordialmente,
Stuart

Capisco il tuo pensiero, seguiamo pure la linea che hai prefissato senza nessun problema

Dai facciamo questo test

Ragazzi, è davvero bello quello che state facendo: da una parte mi state fornendo una rete di salvataggio, dimostrando che questa è una delle migliori comunità del web , una delle poche tra l'altro in cui c'è sempre un clima disteso e costruttivo e dove non si registrano mai incursioni di trolls e flamers .
Dall'altra mi fa piacere sapere che , in qualche modo, il mio personalissimo sito abbia anche una funzione di pubblica utilità e possa servire da test generale per il forum GT , anche perchè , in fondo, trovarsi a lanciare siti nuovi di pacca è un'esperienza abbatsanza impervia e sdrucciolevole, forse son stato troppo ottimista io a pensare che quell'articolo in inglese fungesse da deus exmachina
Segnalo infine che, ora come ora, complice anche un pò di tam tam e il blog di tagliaerbe, ad ora siamo a 45 visite. Continuo a monitorare e vi aggiorno ...

Aggiornamento situazione.

Su un paio di DC, che ritengo ovviamente quelli più aggiornati, i risultati (su Google.it) per web design genova sono passati da 1.400.000 a 2.000.000.

• Ben posizionato questo thread, entrato nella serp in seconda o terza pagina (non ricordo esattamente, sorry...)- Il sito di doopcircus è scivolato invece oltre la 500esima posizione- L'aggiornamento più clamoroso, è che cercando il dominio senza la tld - osservazione fatta ad inizio thread da kerouac3001- è SPARITO quel controverso "Traduci questa pagina"
  Risolto questo incidente linguistico, si riparte
  Vedere link in firma.

Cordialmente,
Stuart

Fermi restando i complimenti per l'ottimo thread che sta venendo fuori ho un piccolo dubbio che vorrei sottoporre a Kerouac e a Stuart

Se in questa fase aumentate contemporaneamente sia i backlink dall'Italia sia il traffico diretto, cioè quello non proveniente dai motori di ricerca, come farete a stabilire, se e quando il sito salirà in modo deciso su google.it, a quale dei due parametri si deve, o si deve maggiormente, il risultato?

@beke said:

Fermi restando i complimenti per l'ottimo thread che sta venendo fuori ho un piccolo dubbio che vorrei sottoporre a Kerouac e a Stuart

Se in questa fase aumentate contemporaneamente sia i backlink dall'Italia sia il traffico diretto, cioè quello non proveniente dai motori di ricerca, come farete a stabilire, se e quando il sito salirà in modo deciso su google.it, a quale dei due parametri si deve, o si deve maggiormente, il risultato?

A me in questo momento appare ancora la scritta traduci questa pagina, quindi secondo me se il sito schizzerà in alto sulla serp (dalla prima alla quinta pagina) non appena sarà definitivamente scomparso il traduci questa pagina pootremmo dire che quel salto è dovuto a quel motivo.

In ogni caso questa analisi non vuole dimostrare qual'è delle due la tecnica migliore. Abinare entrambe le tecniche è la tecnica migliore.

@beke said:

.......come farete a stabilire, se e quando il sito salirà in modo deciso su google.it, a quale dei due parametri si deve, o si deve maggiormente, il risultato?

In questa precisa fase, è quasi certo che quel "traduci questa pagina" sia sparito proprio in virtù dell'aumento dei backlink da pagine italiane.
Doopcircus sta in questo momento facendo ciò che pressochè ogni webmaster fa quando pubblica un sito esordiente: trova backlink e fa promozione nella maniera più lecita possibile.
Eppure moltissimi webmaster sperimentano presenza nulla o ininfluente nelle serp per molto tempo, nonostante backlink di qualità.

Ho tutta una serie di mie teorie legate al traffico, a parte quella (che mi sembra ben più che una teoria) che sia conteggiato e che contribuisca al posizionamento di un sito.

Ad esempio sono (quasi) convinto che venga in qualche modo calcolata una ratio tra backlink e numero di accessi. Se hai 100 backlink e 10 accessi al giorno, è male, perchè significa che quei link non sono utili all'utente. Se hai 10 backlink e 100 accessi al giorno è bene per il motivo opposto. Inoltre i backlink sono facilmente mistificabili, quindi è lecito ritenere che in qualche modo all'inizio di un sito non abbiano il valore che normalmente avrebbero.

Spero davvero -anche per il bene di doopcircus- che questo esperimento vada a buon fine nei tempi prestabiliti.
Per rispondere al tuo dubbio, a mio parere se il sito fa il salto su Google.it entro un mese, sarà per merito del traffico E dell'italianizzazione del sito che fortunatamente è già avvenuta. Se dovesse farlo fra 6 mesi, sarà per i backlink (detto molto semplicisticamente)

Cordialmente,
Stuart

@kerouac3001 said:

A me in questo momento appare ancora la scritta traduci questa pagina,

Giuro che non l'ho cancellata con Photoshop

Cordialmente,
Stuart

Giuro che non l'ho cancellata con Photoshop
Dici così perchè usi Paint Shop?

A parte le cretinate... anche io la vedo.

sito schizzerà in alto sulla serp non appena sarà definitivamente scomparso il traduci questa pagina potremmo dire che quel salto è dovuto a quel motivoE quindi ai bl intendi... O al traffico proveniente da IP italiani?

In ogni caso questa analisi non vuole dimostrare qual'è delle due la tecnica migliore. Abbinare entrambe le tecniche è la tecnica migliore.Senz'altro
Però sapere quale degli accorgimenti messi in atto produce un determinato effetto è importante, ne convieni?

@beke said:

sito schizzerà in alto sulla serp non appena sarà definitivamente scomparso il traduci questa pagina potremmo dire che quel salto è dovuto a quel motivoE quindi ai bl intendi... O al traffico proveniente da IP italiani?

Come direbbe il nonno simpson: :bho: "proprio non lo so" :bho:

Effettivamente la domanda che poni è corretta. Comunque dipenderà sicuramente da entrambi i fattori. Se vogliamo stabilire quale sia il più importante dovremmo fare un test. Ma come gestire un test del genere non lo so. In effetti stiamo comparando 2 forze diverse.

Forse l'ipotesi corretta è quella appena fornita da stuart..non si tratta solo dell'uno o dell'altro, ma del rapporto tra i 2.

Stuart in che datacenter lo vedi senza traduzione?

@kerouac3001 said:

Stuart in che datacenter lo vedi senza traduzione?

Ecco qui..

http://64.233.161.147/search?hl=it&q=webdesigngenova&lr=
http://64.233.171.99/search?hl=it&q=webdesigngenova&lr=

Cordialmente,
Stuart

Nemmeno a me mette il "traduci" accanto. Ma secondo voi come si spiega questa nuova scomparsa dalla serp : il sito ha fatto una lenta ascesa fino alle 3centesima per poi scomparire di nuovo. Potrebbe essere legato alla comparsa di nuovi bl americani ?

La spiegazione più logica che mi viene è che risolto il conflitto di interessi Inglese-Italiano, ora si parta da zero su Google.it

News sugli accessi delle ultime 24 ore?

Cordialmente,
Stuart

Metto una nuova snap (aggiornata al secondo)
http://www.doopcircus.net/stats_16.jpg

Ieri ho battuto il record, con 60 visite
Il tuo test funziona

@Stuart said:

La spiegazione più logica che mi viene è che risolto il conflitto di interessi Inglese-Italiano, ora si parta da zero su Google.it

News sugli accessi delle ultime 24 ore?

Cordialmente,
Stuart

Non credo sia questo il punto. Aspettiamo altri 2 giorni e un migliore assestamento prima di fare conclusioni.

Doop le vuoi fare ste welcome pages? guarda che con un sito di una sola pagina non ci fai niente. Come pensi che ti considererà il motore? come una risorsa utile di una sola pagina?

Ci sono 2 verità entrambe giuste e che secondo me vivono bene assieme:

• Come diceva mesi fa agoago (se non sbaglio): una pagina che non porta visite danneggia il sito ed è inutile. Va eliminata.
• D'altra parte concentrare tutte le visite su una sola pagina è sbagliato. Perché l'ampliamento dei contenuti è un fattore importante per i motori di ricerca. Tu hai solo un flash in homepage. La considerazione che google ha di te è meno di zero. Devi creare contenuti testuali in forma di doorway che aiutino il resto del sito a stabilizzarsi.

Ti dico Ker, a me tutto sommato creare delle pagine con tag e noembed personalizzati, quindi contenuti ottimizzati per sottotopic , linkati tra loro costa poco, tra l'altro è un sistema un pò underground e sconosciuto ai più ma che è molto ben visto tra chi lavora tanto con Flash e redditizio. io ho solo la paura che Google si incazzi. Ho già avuto un sito penalizzato una volta e devo dire che non è stata un'esperienza piacevole.
Per quello cerco di spingere più che posso il sito così com'è , anche un pò rincuorato da coloroc he occupano il primo e quinto posto per la mia main key ( di nicchia ) "web design genova ". Io son tentatissimo di fare il grande passo, ma non vorrei che invece di fare balzi in avanti nelle serp, cominciassi a farne indietro.

@doopcircus said:

Ti dico Ker, a me tutto sommato creare delle pagine con tag e noembed personalizzati, quindi contenuti ottimizzati per sottotopic , linkati tra loro costa poco, tra l'altro è un sistema un pò underground e sconosciuto ai più ma che è molto ben visto tra chi lavora tanto con Flash e redditizio. io ho solo la paura che Google si incazzi. Ho già avuto un sito penalizzato una volta e devo dire che non è stata un'esperienza piacevole.
Per quello cerco di spingere più che posso il sito così com'è , anche un pò rincuorato da coloroc he occupano il primo e quinto posto per la mia main key ( di nicchia ) "web design genova ". Io son tentatissimo di fare il grande passo, ma non vorrei che invece di fare balzi in avanti nelle serp, cominciassi a farne indietro.

Uhm guarda che le welcomepages non sono pericolose. Le doorway sono pericolose, ma le welcomepages sono pagine normali.

@kerouac3001 said:

• Come diceva mesi fa agoago (se non sbaglio): una pagina che non porta visite danneggia il sito ed è inutile. Va eliminata.

Si era lui. E aveva ragione da vendere.

@kerouac3001 said:

D'altra parte concentrare tutte le visite su una sola pagina è sbagliato. Perché l'ampliamento dei contenuti è un fattore importante per i motori di ricerca.

Vero anche questo.

@kerouac3001 said:

Tu hai solo un flash in homepage. La considerazione che google ha di te è meno di zero.

Più che altro è il flash stesso che è vuoto di contenuti reali ed interessanti. I testi sono caricati da variabile e Google li ignora.
Google legge sì i testi e i link di un SWF, ma questi devono essere messi in un certo modo per essere parsati.
Inoltre, anche se Google indicizza gli swf, questi non vengono assimilati come parte della pagina (come potrebbe essere per una jpeg), ma più similarmente a IFRAME, quindi separati dal contesto.

Non ho verificato se l'swf è già stato indicizzato, in ogni caso l'swf appare così:
http://www.kapefiles.com/simulator.html

@kerouac3001 said:

Devi creare contenuti testuali in forma di doorway che aiutino il resto del sito a stabilizzarsi.

Perdonami Kerouac, ma non consiglierei le doorway (ma neanche qualcosa di lontanamente simile) in questo momento. E' presumibile chla maggior parte delle persone che arrivano al sito di doopcircus in questo periodo se lo analizzino a fondo. Eviterei qualsiasi tecnica potenzialmente fraintendibile.
Piuttosto una o due pagine al giorno in html, linkate con un menu testuale sotto l'SWF, con testo coerente, enfatizzando ovviamente web design genova, o solo web design, o solo genova...insomma rinforzando il tema generale del sito.

Non che sia sbagliato fare delle gateway, ma in questo momento sarei prudente. Tutto qui.

Cordialmente,
Stuart

Si, ma non so se Google potrebbe gradire quell'uso del tag noembed, con il contenuto di quei tag a fare da pagine vere e proprie creando un discostamento eccessivo tra quello che vede l'utente flash-munito ( sempre lo stesso filmato ) e quel che vedono i motori ( e gli utenti lynx ) anche se in teoria non c'è nessun trucco e nessun inganno.

Piccola nota fuori campo interessantissima : ho appena ricevuto una visita da un utente che mi ha trovato in terza pagina per la chiave "design progettazione" , chiave assolutamente generica e non preventivata dal sottoscirtta. Misteri di Google ...

p.s. Letto ora il commento di Stuart: il problema è, dove li infilo dei link testuali in quella grafica lì ? Non vorrei rischiare di fare un pasticcio che, visto il settore, sarebbe particolarmente nefasto.