@Stuart said:

Si ma.. e kerouac3001?

kerouac3001 è morto :°(
Nun ce la faccio più con sto lavoro..troppo stress..che ne dite se mettiamo su un'azienda di pulizie? Andiamo casa per casa a lavare pavimenti..sai che pacchia..almeno si prende aria di tanto in tanto.

Tornando a noi.

Mi è venuto un dubbio.

Se io posiziono un sito A e poi voglio passare ad un sito B e faccio redirect verso quest'ultimo, quando un utente cerca una keyword e trova A google conta il click solo a favore di A o anche a favore di B? (ovviamente potrebbe esserci una risposta diversa se l'utente ha o non ha la toolbar)

Che ne dici Stuart?

Perché sennò sarebbe da testare pure questo.
Inoltre ho un suggerimento utile per doopcircus:

crea delle welcomepages ottimizzate per keywords non troppo competitive..molto settoriali, ma che ti possono portare visite.
Le inserisci nel tuo sito, ma non le linki tramite il tuo sito, ma tramite altri siti italiani. Ovviamente in queste welcomepages inserisci link al tuo sito.

Dovresti ottenere il triplo effetto:

• aumento di contenuti (positivo)
• aumento di traffico (positivo)
• aumento di bl italiani e pagine italiane interne al tuo dominio (positivo).

Welcome pages, un 'ipotesi allettante . Con il no embed posso ottimizzare i contenuti senza incidere sulla grafica. Altri mi avevano consigliato addirittura di linkare, sempre attraverso i noframes, questo genere di pagine tra loro. L'ipotesi allettante mi attirava e mi attira tuttora, la mia paura è che la cosa possa far incazzare Google. Comunque sia, è chiaro che farsi linkare le welcome pages potrebbe essere più dure che col sito principale, anche perchè, come dicevo , di cartucce ne ho più poche al momento ...

Dopo aver lottato 2 ore con l'upload delle immagine di Blogger (veramente penoso a volte...), ecco il mio contributo:
http://tagliaerbe.blogspot.com/2006/03/il-caso-di-web-design-genova.html
("Musica e Testi" di doopcircus )

@kerouac3001 said:

Se io posiziono un sito A e poi voglio passare ad un sito B e faccio redirect verso quest'ultimo, quando un utente cerca una keyword e trova A google conta il click solo a favore di A o anche a favore di B? (ovviamente potrebbe esserci una risposta diversa se l'utente ha o non ha la toolbar)

Bentornato!
Suggestiva l'ipotesi di evolvere l'attuale professione in qualcosa di meno stressante. Però se è la strada delle Pulizie quella da percorrere, suggerirei di intraprendere quella delle Piscine in Ville e affini...proprio l'altra sera ho visto un film in cui.....

Ehm, ok...torniamo al problema

A rigor di logica, da un punto di vista 'click-nella-pagina-dei-risultati', per Google viene cliccato il sito A. Se l'utente viene rediretto ad una pagina B, e l'utente ha la toolbar, viene conteggiato anche l'accesso a B.
Ora, non so esattamente dirti se viene conteggiato come se l'utente avesse cliccato su un link (posto su A) o come accesso spontaneo. Se google non legge la redirect, ed è probabile che sia così, credo venga tracciato come visita spontanea.

@kerouac3001 said:

crea delle welcomepages ottimizzate per keywords non troppo competitive..molto settoriali, ma che ti possono portare visite. Le inserisci nel tuo sito, ma non le linki tramite il tuo sito, ma tramite altri siti italiani. Ovviamente in queste welcomepages inserisci link al tuo sito.
@doopcircus said:
Welcome pages, un 'ipotesi allettante......Comunque sia, è chiaro che farsi linkare le welcome pages potrebbe essere più dure che col sito principale, anche perchè, come dicevo , di cartucce ne ho più poche al momento ...

Buona idea (anche in virtù degli effetti positivi elencati da kerouac3001), più che altro per spingere un sito che attualmente è un po' monopagina. Se fai delle welcome pages, inseriscile dentro una directory con un index.html che le collega tutte. Poi dimmi dov'è, ti metto un link a quella pagina su uno dei siti che controllo.

Tu comunque non perdere di vista l'obiettivo: al di là degli accessi dai vari forum, tra cui questo, spargi la voce tra amici e parenti. Chi ha la toolbar può visitare e basta il tuo sito. Chi non ha la toolbar cerchi web design genova su Google.it e poi clicchi sull'Url.
Come ti ho annunciato, dalla prossima settimana ci saranno 10 persone in più al giorno che lo faranno.

@Tagliaerbe said:

ecco il mio contributo:
http://tagliaerbe.blogspot.com/2006/03/il-caso-di-web-design-genova.html

Bello!

@mr yak said:

e io che credevo che i seo professionisti usassero tecniche seo avanzatissime fondate su complicatissimi algoritmi applicati alle fasi lunari...

Ma va...!

Cordialmente,
Stuart

Grazie mille anche a Tagliaerbe, spero che il mio pezzo non si riveli troppo epico, mi son fatto prendere un pò la mano

Come dicevo ci sarebbe la possibilità di creare della altre pagine, tutte contenenti lo stesso flash , linkate dalla home e diverse per contenuti tramite tag no embed ma non voglio rischiare, se proprio non è necessario , di far incazzare Google. Ieri con la manovra dei post su html sono riuscio a rimaere sui 40, in attesa degli amici di Stuart ( ti devo un monumento )
Ma continuo a chiedermi, azz, msn , dove sei ?

@doopcircus said:

Grazie mille anche a Tagliaerbe, spero che il mio pezzo non si riveli troppo epico, mi son fatto prendere un pò la mano

Di nulla, figurati!
P.S.: Technorati se lo è già digerito, stiamo a vedere che succede...

Stamattina mi sveglio con una buona notizia , apparentemente il sito si è macinato qualche altra posizione andando in 259esima, almeno stando a
http://www.seoutility.com/it/Google-Ranking . Poi però faccio un test manuale e me lo ritrovo in 350esima . Cosa giustifica secondo voi questo gap ? Il datacenter utilizzato ?

@doopcircus said:

Stamattina mi sveglio con una buona notizia , apparentemente il sito si è macinato qualche altra posizione andando in 259esima, almeno stando a
http://www.seoutility.com/it/Google-Ranking . Poi però faccio un test manuale e me lo ritrovo in 350esima . Cosa giustifica secondo voi questo gap ? Il datacenter utilizzato ?

esatto

Ma non solo. Dipende anche da altri fattori a mio avviso (non so se mi sbaglio), anche da browser e configurazioni varie.

@kerouac3001 said:

esatto
Ma non solo. Dipende anche da altri fattori a mio avviso (non so se mi sbaglio), anche da browser e configurazioni varie.

Confermo, aggiungendo che se si verifica pressochè sempre una certa mobilità e volubilità delle serp persin nelle prime pagine, immagino che nelle zone basse della classifica le oscillazioni siano più marcate.

A mio sindacabilissimo parere, il primo vero salto lo farai arrivando nelle prime 10 pagine, e poi nelle prime 5.

Ora mi invento qualcosa per promuoverti in qualche modo

Cordialmente,
Stuart

Si, però , secondo le statistiche anche Stuart mi ha trovato in 3entesima e qualcosa, spero che il google tool in qualche modo prenda dai datacenter più nuovi altrimenti vuol dire che il sito si è impanatanto in trecentesima nonostante le spintarelle che sta ricevendo

Edit: ho visto solo ora il messaggio di Stuart. Che dire , il mio debito nei tuoi confronti cresce

Comunque non avevo mai visto Google così pigro nel papparsi i backlink

A quanto pare ho un ammiratore segreto. Ecco un commento sul sito di tagliaerbe al mio incidente :

"Vuoi dirmi che http://www.webdesigngenova.com/ è un sito creato con supporto di un seo?

Togliete l'alcool e le droghe pesanti ai vostri seo... nemmeno un seo junior di 6 anni farebbe cose del genere...

Normale che non sia trovato... "

Ragazzi, ma faccio così schifo ? Se la critica è per il sito all flash ribadisco che dietro c'è una scelta consapevole e ponderata, e poi mis embra di aver ovviato bene alla limitazione del suddett.

Ragà , ci son rimasto malissimo

@doopcircus said:

A quanto pare ho un ammiratore segreto. Ecco un commento sul sito di tagliaerbe al mio incidente :
"Vuoi dirmi che http://www.webdesigngenova.com/ è un sito creato con supporto di un seo?
Togliete l'alcool e le droghe pesanti ai vostri seo... nemmeno un seo junior di 6 anni farebbe cose del genere...
Normale che non sia trovato... "

Ma lascia che pensi quello che vuole, il SEO Master
In questo ambito non stiamo lavorando sull'ottimizzazione onpage, ma su ben altro. Anzi, è fin troppo ottimizzato per i miei gusti

Cmq, come ti avevo promesso, mi sono inventato qualcosa per vedere di incrementare il tuo traffico utile.

http://www.googlerank.com/ita/studio/traffico-VS-sandbox.html

Volutamente non ho messo backlink o riferimenti visibili al tuo sito, almeno per ora. E' stato doverosamente dato massimo credito al Forum di Giorgio, nel suo insieme, e al thread in corso.

Ora metto il link alla pagina in firma, speriamo che siano in molti a raccogliere l'appello.

Cordialmente,
Stuart

Mi piace davvero questo test

Stuart, vediamo di dire anche cosa non fare agli utenti?

Del tipo: non ripetete l'operazione più volte al minuto con lo stesso ip... e cose varie.

@Giorgiotave said:

Mi piace davvero questo test
Stuart, vediamo di dire anche cosa non fare agli utenti?
Del tipo: non ripetete l'operazione più volte al minuto con lo stesso ip... e cose varie.

Onestamente ci avevo pensato, poi ho pensato anche ai classici tipi goliardici che impazziscono non appena leggono "Non fare questo...non fare quello.." .. non so se mi spiego

Le operazioni da compiere, digitare un Url, navigare, oppure cercare qualcosa su Google.it e smazzarsi 35 pagine di risultati prima di cliccare un link sono barbose abbastanza da fungere da deterrente contro ulteriori artifizi.

Comunque, l'idea dell'esperimento è nata qui sul tuo forum, se ritieni sia giusto inserire un paio di righe su cosa non fare le metto senza problemi

Cordialmente,
Stuart

Capisco il tuo pensiero, seguiamo pure la linea che hai prefissato senza nessun problema

Dai facciamo questo test

Ragazzi, è davvero bello quello che state facendo: da una parte mi state fornendo una rete di salvataggio, dimostrando che questa è una delle migliori comunità del web , una delle poche tra l'altro in cui c'è sempre un clima disteso e costruttivo e dove non si registrano mai incursioni di trolls e flamers .
Dall'altra mi fa piacere sapere che , in qualche modo, il mio personalissimo sito abbia anche una funzione di pubblica utilità e possa servire da test generale per il forum GT , anche perchè , in fondo, trovarsi a lanciare siti nuovi di pacca è un'esperienza abbatsanza impervia e sdrucciolevole, forse son stato troppo ottimista io a pensare che quell'articolo in inglese fungesse da deus exmachina
Segnalo infine che, ora come ora, complice anche un pò di tam tam e il blog di tagliaerbe, ad ora siamo a 45 visite. Continuo a monitorare e vi aggiorno ...

Aggiornamento situazione.

Su un paio di DC, che ritengo ovviamente quelli più aggiornati, i risultati (su Google.it) per web design genova sono passati da 1.400.000 a 2.000.000.

• Ben posizionato questo thread, entrato nella serp in seconda o terza pagina (non ricordo esattamente, sorry...)- Il sito di doopcircus è scivolato invece oltre la 500esima posizione- L'aggiornamento più clamoroso, è che cercando il dominio senza la tld - osservazione fatta ad inizio thread da kerouac3001- è SPARITO quel controverso "Traduci questa pagina"
  Risolto questo incidente linguistico, si riparte
  Vedere link in firma.

Cordialmente,
Stuart

Fermi restando i complimenti per l'ottimo thread che sta venendo fuori ho un piccolo dubbio che vorrei sottoporre a Kerouac e a Stuart

Se in questa fase aumentate contemporaneamente sia i backlink dall'Italia sia il traffico diretto, cioè quello non proveniente dai motori di ricerca, come farete a stabilire, se e quando il sito salirà in modo deciso su google.it, a quale dei due parametri si deve, o si deve maggiormente, il risultato?

@beke said:

Fermi restando i complimenti per l'ottimo thread che sta venendo fuori ho un piccolo dubbio che vorrei sottoporre a Kerouac e a Stuart

Se in questa fase aumentate contemporaneamente sia i backlink dall'Italia sia il traffico diretto, cioè quello non proveniente dai motori di ricerca, come farete a stabilire, se e quando il sito salirà in modo deciso su google.it, a quale dei due parametri si deve, o si deve maggiormente, il risultato?

A me in questo momento appare ancora la scritta traduci questa pagina, quindi secondo me se il sito schizzerà in alto sulla serp (dalla prima alla quinta pagina) non appena sarà definitivamente scomparso il traduci questa pagina pootremmo dire che quel salto è dovuto a quel motivo.

In ogni caso questa analisi non vuole dimostrare qual'è delle due la tecnica migliore. Abinare entrambe le tecniche è la tecnica migliore.

@beke said:

.......come farete a stabilire, se e quando il sito salirà in modo deciso su google.it, a quale dei due parametri si deve, o si deve maggiormente, il risultato?

In questa precisa fase, è quasi certo che quel "traduci questa pagina" sia sparito proprio in virtù dell'aumento dei backlink da pagine italiane.
Doopcircus sta in questo momento facendo ciò che pressochè ogni webmaster fa quando pubblica un sito esordiente: trova backlink e fa promozione nella maniera più lecita possibile.
Eppure moltissimi webmaster sperimentano presenza nulla o ininfluente nelle serp per molto tempo, nonostante backlink di qualità.

Ho tutta una serie di mie teorie legate al traffico, a parte quella (che mi sembra ben più che una teoria) che sia conteggiato e che contribuisca al posizionamento di un sito.

Ad esempio sono (quasi) convinto che venga in qualche modo calcolata una ratio tra backlink e numero di accessi. Se hai 100 backlink e 10 accessi al giorno, è male, perchè significa che quei link non sono utili all'utente. Se hai 10 backlink e 100 accessi al giorno è bene per il motivo opposto. Inoltre i backlink sono facilmente mistificabili, quindi è lecito ritenere che in qualche modo all'inizio di un sito non abbiano il valore che normalmente avrebbero.

Spero davvero -anche per il bene di doopcircus- che questo esperimento vada a buon fine nei tempi prestabiliti.
Per rispondere al tuo dubbio, a mio parere se il sito fa il salto su Google.it entro un mese, sarà per merito del traffico E dell'italianizzazione del sito che fortunatamente è già avvenuta. Se dovesse farlo fra 6 mesi, sarà per i backlink (detto molto semplicisticamente)

Cordialmente,
Stuart