@Mauriz said:

Quindi secondo te tutti i siti che hanno perso PR stanno, in qualche modo, commettendo degli errori e vengono avvisati?

si. solo che si tratta di errori diversi. vengono avvisati allo stesso modo perché così la barretta verde acquista un senso.

Non condivido molto le parole di Fabio (anche se chissà ? giuste) e tantomeno un eventuale comportamento di google in questo verso.

Se è vera questa ipotesi allora questo significa che Google "deve" avere il potere di non farmi fare cio' che voglio del mio sito !

Ma ci rendiamo conto ????

Io a casa mia faccio quello che voglio...e se google fa di questi ragionamenti allora credo che non valga la pena ascoltarlo e ben vengano punti in meno sulla barretta verde.

E' un ragionamento perverso che porta inevitabilmente ad una forma di censura, che non è accettabile.

Non per forza cio' che decide google è giusto e da seguire come pecore.

La questione è se questi punti in meno poi si traducono anche nei risultati in serp, quindi se la barretta è effettivamente un avvertimento prima di...

Io penso che l'avvertimento di cui parlate, sia solo una questione di tempo, nel senso che, se si ha un sito con 500 pagine,che con il tempo ha guadagnato molta popolarità in un settore ben preciso, e ha raggiunto un PR non indifferente, e poi si aggiungono altre 1000 pagine, magari non del tutto tematiche con l'argomento principale, è normale che il PR si spartisce per le nuove pagine, e che quello principale si abbassi...

" è risaputo o no questo fenomeno " ?

Bene, quindi, dove sta questo avvertimento, se con il tempo, riesco a fare un buon lavoro sulle nuove 1000 pagine, come sono riuscito a farlo per le prime 500 ?
Dove sta scritto che io non posso essere competitivo in varie tematiche ?
C'è una regola scritta di google che dichiara ciò ?

@Juanin said:

Non condivido molto le parole di Fabio (anche se chissà ? giuste) e tantomeno un eventuale comportamento di google in questo verso.

Se è vera questa ipotesi allora questo significa che Google "deve" avere il potere di non farmi fare cio' che voglio del mio sito !

Ma ci rendiamo conto ????

Io a casa mia faccio quello che voglio...e se google fa di questi ragionamenti allora credo che non valga la pena ascoltarlo e ben vengano punti in meno sulla barretta verde.

E' un ragionamento perverso che porta inevitabilmente ad una forma di censura, che non è accettabile.

Non per forza cio' che decide google è giusto e da seguire come pecore.

Juanin, per google, ognuno di noi è libero di fare quello che meglio crede all'interno del suo sito, il motorone non hai mai impedito a nessuno di farlo e tanto meno vuole e può fare con il forum GT.

Però ha delle regole, alcune scritte chiaramente nelle sue linee guida, altre in effetti più subdole e che dunque devono essere interpretate per essere capite.

Nessuno vieta ad un geomentra iscritto all'albo di fare consulenza spacciandonsosi per ingegnere civile oppure architetto, però egli non potrà mai vidimare un progetto "in regola" come ingegnere o architetto perchè la legge gli consente di farlo solamente per le competenze di geometra.

Nella search engine optimization, sfortunatamente non ci sono leggi, però delle ragionevoli regole, che non hai l'obbligo di rispettare, però se non lo fai rischi fortemente di essere penalizzato.

Il GT è nato ( anche se come abbiamo visto non è esattamente così ) per essere un FORUM dedicato ai webmaster; è stato e continua ad essere il migliore a giudizio di molta gente e dello stesso motore di ricerca, quindi questo è il suo dominio di competenza e per cui gli è stato trasmesso trustrank in quantità industriale; Giorgio e i suoi collaboratori in questi anni hanno avuto la capacità di caricarne talmente tanto nel serbatoio che forse alcuni di noi non se ne rendono ancora conto.

Loro possono fare tutti i progetti possibili e immaginabili, però cercando di evitare il più possibile di attingere dalle riserve di competenza, quel trust può essere usato solo in parte.

A mio modestissimo parere, avrebbero comunque una marcia in più rispetto alla concorrenza, questa marcia si chiama Brand ! IL GT è un forte brand per google, se essi sviluppassero tutte le loro ottime idee e iniziative su altri domini di competenza, avrebbero cmq ( lato motori )un gap di vantaggio non facilmente colmabile.

Tutto quanto senza voler dare lezioni a nessuno e nelle pieno rispetto delle scelte e del lavoro svolto da questa azienda. Ogni appunto che ho fatto è liberamente opinabile.

Ciao Fabio,
la teoria è interessante, non so se vera, ma interessante. Come sei riuscito ad addivenire a queste conclusioni? Sarebbe interessante conoscere tutti gli elementi del problema, altrimenti rischia di rimanere solo un'interessante teoria e basta.

Ho una domanda: a cosa attribuisci l'abbassamento del PR subito da altri siti autorevoli? Sempre all'uscita dal proprio seminato?

@ceccus said:

Ciao Fabio,
la teoria è interessante, non so se vera, ma interessante. Come sei riuscito ad addivenire a queste conclusioni? Sarebbe interessante conoscere tutti gli elementi del problema, altrimenti rischia di rimanere solo un'interessante teoria e basta.

Ho una domanda: a cosa attribuisci l'abbassamento del PR subito da altri siti autorevoli? Sempre all'uscita dal proprio seminato?

anticipo Fabio nella risposta

e mi limito a quotare Must che ha già fornito la sua versione in merito

@must said:

si. solo che si tratta di errori diversi. vengono avvisati allo stesso modo perché così la barretta verde acquista un senso.

e no cibino!
Quella di Must l'avevo letta anch'io!
Volevo la versione di Fabio...

Premessa: come già detto, tenderei ad aspettare qualche giorno per capire meglio cosa succede e con atteggiamento ingenuo aspetterei anche una qualche dichiarazione del matt cutts di turno?

Però come si sa, il desiderio di dire la propria opinione è forte?

@must said:

si. solo che si tratta di errori diversi. vengono avvisati allo stesso modo perché così la barretta verde acquista un senso.

Secondo questa considerazione, sembra che Google ha usato la TBPR per dare il cartellino giallo a chi non rispetta le regole (metafora calcistica) ?

In questo modo però sembra anche che Google voglia far rivalutare l?importanza del valore della TBPR, quando poi in tutte le ?classifiche? dei fattori del posizionamento il valore della TBPR non è minimamente considerato?

Quindi mi chiedo: che avvertimento è? (solo FUD!!!??? ? classifiche fattori fatti mali!!!????)

Inoltre, nel calcio (sempre metafora calcistica e sport che io non amo :bho:) il calciatore sa che al cartellino giallo può seguire il rosso: ma al ribasso della TBPR cosa segue?

... è che il concetto di avvertimento ci starebbe tutto se fossero chiare le motivazioni. La mamma dice: "guai a te se tocchi ancora..." ma, vendita di link a parte, gg non ha mai detto che ognuno deve rimanere nel proprio orticello.

In altre parole l'avvertimento ci starebbe tutto (secondo la logica del discorso) per chi vende link, ma non per chi apre shop e directory.

@ceccus said:

e no cibino!
Quella di Must l'avevo letta anch'io!
Volevo la versione di Fabio...

sorry

@jardem said:

In questo modo però sembra anche che Google voglia far rivalutare l?importanza del valore della TBPR, quando poi in tutte le ?classifiche? dei fattori del posizionamento il valore della TBPR non è minimamente considerato?

non è una rivalutazione in termini di calcolo del ranking.
ma basta girare la rete per capire che, in realtà, fuori da questo forum, molti pensano che il pagerank pesi, e pure tanto!
e google lo sa, perchè ne ha di gente che scorrazza per la rete...

@cibino said:

ma basta girare la rete per capire che, in realtà, fuori da questo forum, molti pensano che il pagerank pesi, e pure tanto!
e google lo sa, perchè ne ha di gente che scorrazza per la rete...

Si! effettivamente...

OT
Bene, ragazzi... vado a prendere un caffé
Buon fine settimana
/OT

@ceccus said:

Ciao Fabio,
la teoria è interessante, non so se vera, ma interessante. Come sei riuscito ad addivenire a queste conclusioni? Sarebbe interessante conoscere tutti gli elementi del problema, altrimenti rischia di rimanere solo un'interessante teoria e basta.

Ho una domanda: a cosa attribuisci l'abbassamento del PR subito da altri siti autorevoli? Sempre all'uscita dal proprio seminato?

Ciao

Come hai scritto giustamente e come ho ribadito pochi minuti fa sul mio blog è una teoria sto ipotizzando e non ho elementi certi che possono indurmi ad affermare con certezza che trattasi di una ammonizione.

Quello di cui invece sono certo, è il ragionamento che ho fatto relativamente al dominio di competenza, tutti i progetti realizzati facendo fede a questo sistema mi hanno sempre dato enormi soddisfazioni e il contrario gli altri.

Quanto alle ipotesi sono appunto due: vendita links oppure snaturamento del dominio di competenza, attenzione che per capire se c'è stato lo snaturamento devi osservare attentamente un sito, girarlo sotto sopra, oppure conoscere le principali strategie come nel caso del GT.

Con questo non voglio dire di conoscere i progetti del FORUM GT, però alcuni di quelli conosciuti da tutti lo spingono in questa direzione; sempre secondo il mio umile e modestissimo punto di vista.

  			***must*** 					[![image](http://www.giorgiotave.it/forum/images/kirsch/buttons/viewpost.gif)](http://www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/56178-aggiornamento-page-rank-corso-7.html#post377346) 				

			 *si. solo che si tratta di errori diversi. **vengono avvisati** allo stesso modo perché così la barretta verde acquista un senso.*

Fabio dell'Orto
Voglio però esprimere il mio modestissimo parere sulle probabili ragioni che a mio avviso hanno indotto il motorone a dare questo tangibile segnale ai responsabili del forum GT.

Non concordo con queste affermazioni che mi paiono come minimo avventate nelle conclusioni....

Vado in ordine sparso..

1. La toolbar NON viene aggiornata da sei mesi circa... possibile che prima di riaggiornarla si pensi di usarla per "avvertire" e "penalizzare" alcuni webmaster????

Proprio in questo momento in cui chiunque sia un webmaster con un minimo di conoscenza sa perfettamente che i valori della barra di adesso NON sono attendibili perchè vecchi e non aggiornati... penso alle centinaia di migliaia di siti nel mondo a pr 0 solo perchè fino ad oggi non hanno passato alcun aggiornamento...

A loro quindi "il messaggio" e "l'avvertimento" non arriva? Oppure secondo voi google vuole "avvertire" solo webmaster a condizione che abbiano un sito piu' vecchio di sei mesi? .. mah.. a me parrebbe na strunz..xxx

Chi vende link su siti a pr 0 o pr 1 (possibile mi pare no?) come li "avviseranno" allora?

Ma vi sembra logico?

2. Google ha da sempre usato altri segnali ben piu' "comprensibili" per avvertire o penalizzare i webmaster... il ban è una penalizzazione molto chiara ed evidente, ma anche i cali in serp, per non parlare delle comunicazioni nel webmaster tool o la mail che avvisa del ban imminente (in tali casi si comunica anche il tipo di infrazione riscontrata e il codice incriminato) .... non mi spegherei quindi che abbia deciso di utilizzare la toolbar (proprio ora poi che è assolutamente inattendibile) per dare degli avvertimenti cosi' intangibili ed incomprensibili.... ma Giorgio di GT o Luca di pandemia o tale John Smith del wall strett journal che vuoi che capiscano da questa cosa? ma quali interventi dovrebbero fare? :bho:

3. Aspettiamo... sempre piu' spesso ultimamente gli aggiornamenti della toolbar hanno avuto effetti inizialmente incomprensibili... aspettiamo a tirare conclusioni... no?

Comunque son pronto a ricredermi , ma aspetterei di veder esteso e concluso l'aggiornamento della toolbar su tutti i siti o magari qualche comunicazione da parte di Google... ma , ripeto, certe ipotesi, mi sembrano davvero improbabili...

Nicola

p.s. comunque fa piacere rivedervi cosi' attivi qui sul Forum dopo tanto tempo!

Ragazzi per piacere, non scherziamo

QUOTO NBRIANI.

C'è un aggiornamento generale in tutto il mondo, ci sono siti autorevoli che nè vendevano link nè hanno mai variato i contenuti in tutta la loro vita che hanno avuto un abbassamento del PR. E' impensabile solo fare ipotesi.

Con tutta la buona volontà ed il rispetto, Fabio, stavolta l'hai sparata grossa

Per la cronaca, GT non ha mai tolto nè barzellete nè Gif, sono sempre li da quattro anni.

Ma vi rendete conto che vi state allarmando e state creando le teorie più assurde per l'aggiornamento della barretta (o presunta penalizzazione)? Si vero...

Manuali.it > da 6 a 4. Nessuna vendita link, nessun cambiamento dei contenuti. Sito autorevole del settore.

Fabio, ci sono stati tantissimi siti a cui è stato abbassato il PageRank, e penso di essere l'unico che si sta espandendo come contenuti in questo modo. D'altra parte GT è un sito con contenuti generati dagli utenti ed in futuro lo sarà sempre più e nel Network ci sarà sempre più l'influenza dei nostri utenti.

**Anzi, se proprio sta a cuore il dominio di competenza di GT, sappiate che non ci fermeremo davanti a nessuno e davanti a nessuna minaccia palese/velata/aizzata

**Detto questo ci provo: Terra Chiama Forum GT, Terra Chiama Forum GT, tornate qui va

Ragazzi, davvero, bisogna solo aspettare.

A me piace parlare di cose concrete, niente macumbe e galli.

Questo fenomeno che sta accadendo, primo è impensabile che abbia relazione con il tema di un sito o con il dominio di competenza, secondo si presta alle teorie più assurde in quanto io posso dire che questo abbassamento del PR è un avvertimento di Google per X, Y, Z, A, H, Y.

In pratica solo GT è in queste condizioni per quanto riguarda i contenuti.

Se vi piace credere alle macumbe e galli prego, fatelo pure.

Io penso che mi abbia penalizzato perchè non gli sto simpatico, ho risposto male ad un suo dipendente ed ora mi sta inviando un avvertimento.

Ma il Capo dei Capi non era ieri sera?

Ciao Nicola

Non ho fatto affermazioni ma supposizioni, credo di averlo anche scritto, nel caso cmq lo faccio qui; sono ipotesi.

In merito al dominio di competenza, per quanto ne so, per quella che è la mia esperienza e per quanto credo invece è molto probabile che sia così.

Giorgio hai il diritto di scrivere e pensare quello che vuoi ci mancherebbe

Solo una cosa, non ho scritto che hai tolto barzellette e gift; diversamente che all'inizio il dominio ( prima del forum ) era nato in questo modo, si certo credo che si sono ancora e non vedo per quale ragione dovresti toglierle, il motore le ha digerite e apprezzate da tempo altrimenti non avrebbe la considerazione che ha del forum non credi ?

Non sono state queste snaturare il dominio di competenza e poi appunto è tutto da vedere che lo sia stato, questa era la mia opinione probabilemente a quanto pare sbagliata.

ciao.

@Dell'Orto Fabio said:

In merito al dominio di competenza, per quanto ne so, per quella che è la mia esperienza e per quanto credo invece è molto probabile che sia così.

Cosi' come scusa? davvero non capisco ...ci sono centinaia di segnalazioni in tutto il mondo di "strani" abbassamenti del PR e tu pensi e supponi che tutti hanno o venduto link o esteso i loro "contenuti sul dominio di competenza"? .. da cosa deduci che "...è molto probabile che sia cosi" ? perchè io non ci arrivo con la mia testa ne con le osservazioni che posso fare io dal mio punto di osservazione...

.. ti chiedo, delle mie ipotesi, invece, basate su ragionamenti personali dettati dal buon senso e dalla logica che ne pensi? ate quindi pare logico l'utilizzo della toolbar come strumento di mero "avvertimento" ?

Hai visto la lista dei siti ad oggi interessati? guarda solo questi per esempio..

Nicola

@Dell'Orto Fabio said:

Giorgio hai il diritto di scrivere e pensare quello che vuoi ci mancherebbe

Stavo proprio aspettando che qualcuno me lo dicesse guarda

Sopratutto quando gli contesto un'affermazione assurda.

@Dell'Orto Fabio said:

Solo una cosa, non ho scritto che hai tolto barzellette e gift; diversamente che all'inizio il dominio ( prima del forum ) era nato in questo modo, si certo credo che si sono ancora e non vedo per quale ragione dovresti toglierle, il motore le ha digerite e apprezzate da tempo altrimenti non avrebbe la considerazione che ha del forum non credi ?

No, non credo

La considerazione del forum è indipendente da quei contenuti.

@Dell'Orto Fabio said:

Non sono state queste snaturare il dominio di competenza e poi appunto è tutto da vedere che lo sia stato, questa era la mia opinione probabilemente a quanto pare sbagliata.

**Sicuramente sbagliata

Oltre **al fatto che sono l'unico dei 34873928473 siti a cui è stato abbassato il PR che ha vari contenuti nel sito, il fenomeno dell'aggiornamento/penalizzazione PR è slegato dal Fattore Contenuti.

Stiamo parlando dell'aggiornamento/penalizzazione del PR eh
**

**