• H
    User Attivo •

    Simile alla Google Penalty -30

    Ciao a tutti,
    sono nuovo di questo forum,
    ho letto attentamente tutta la discussione, e vi vorrei sottoporre il mio caso, molto simile ai precedenti.
    In pratica ho realizzato da quasi in annetto dei siti due dei quali abbastanza indicizzati, linkati da altri e con un rank discretto.
    Questi siti non fanno altro essere dei motori di ricerca per prodotti tipo il famoso kelkoo o trovaprezzi.
    Per i primi mesi che questi sono stati indicizzati nonostante avessi un rank basso, pochi link di ritorno, le mie pagine erano ottimamente indicizzate, questo grazie a studi fatti per altri lavori fatti in passato, per siti che ancora oggi compaiono ai primi posti.
    Poi dopo qualche mese c'è stata una vertiginosa scesa come posizionamento soprattutto su google, dico soprattutto su google perchè per fortuna, su yahoo e qualcun altro esco ancora primo.
    Sicuramente all'interno delle mie pagine ci sono delle descrizione simili o uguali ad altri siti, ma pubblicizzando prodotti esterni è il minimo che possa fare, quello che non capisco e perchè gli stessi miei prodotti altri siti riescono a stare + in altro.
    Io credo che sia avvenuto per il mio sito quello che state trattando voi in questo post.
    Per tutti e due siti, ho provato a fare delle ricerche di esempio, soprattutto ricerche che prima uscivo in prima pagina, e ho riscontrato che purtroppo, esco di quei 30 posti in meno di cui parlate voi.
    Quello che non capisco e come mai nei miei meta-tag, nel titolo, nel testo della pagina, nel link che lo indirizza, e anche il nome del file, contengono le parole che ho cercato, mentre la stessa cosa spesso non avviene per i siti che si trovano al disopra di me.
    Ho fatto anche delle verifiche per le mie pagine con dei tools trovati in rete e sembra che il lavoro da me fatto non sia male.
    Naturalmente tra le varie cose che ho fatto c'è la sitemaps di google.
    Spero di essere stato abbastanza chiaro su quello che mi è successo.
    Penso che il problema sia soprattutto di google dato che come dicevo per mia fortuna su altri motori esco un pò più in alto.

    Su una cosa certo concordo, che intanto non si viene avvisati del perchè si è così giù, e poi almeno mettere almeno un tools per poter dire, "guarda ho eliminato le cose che ti davano fastidio ora ricontrollami"

    0
  • giorgiotave
    Community Manager •

    Ciao Hydra e Benvenuto nel Forum GT

    ho diviso da qui il topic 🙂

    Ci mostri il tuo sito...?

    0
  • H
    User Attivo •

    @Giorgiotave said:

    Ciao Hydra e Benvenuto nel Forum GT

    ho diviso da qui il topic 🙂

    Ci mostri il tuo sito...?

    Ciao Giorgio,
    grazie per il benvenuto,
    posto in privato o anche qui?

    0
  • S
    Super User •

    Ciao Hydra,

    se non hai vincoli di riservatezza o esigenze particolari, posta pure in pubblico il link al sito.

    E' l'unica via per ottenere un aiuto concreto.

    .Stuart

    0
  • H
    User Attivo •

    http://www.internetdiscount.it
    http://www.trovashop.it

    0
  • H
    User Attivo •

    Ciao a tutti, mi aspettavo una sfilza di segnalazioni di problemi e consigli, invece niente! :mmm:
    C'è qualcosa che non và o tutto non và?:x

    ciao e grazie

    0
  • H
    User Attivo •

    Ciao a tutti,
    qui la situazione sembra peggiorare, non so a voi ,ma io per il sito internetdiscount.it dopo essere stato penalizzato di 30 posizioni adesso su google sembro non uscire proprio più.
    I link provenienti da google sono sempre di meno
    http://www.freestats.ws/stats.php?i=852&t=r&g=l
    Sto facendo delle verifiche con delle chiavi usate tempo fa con le quali uscivo (anche se in 4 pagina) e ora non esco più.
    Come è possibile vedere dalle stats di qualche settimana fa
    http://www.freestats.ws/stats.php?i=852&t=r&g=l&v=&m=50&n=2702&k=450
    con le ricerche effettuate allora, ora nei risultati di google non esco più.
    Cercando le pagine indicizzate del mio sito ( site:www.internetdiscount.it), sembra che queste ci siano ancora, ma purtroppo non compaiono poi al momento della ricerca.
    Onestamente non so cosa ci sia nel mio sito che man mano lo sta buttando giù, lo confronto con altri che sono ai primi posti e mi sembra essere strutturato correttamente.
    C'è anche da dire una cosa che con lo stesso sistema l'anno scorso ho indicizzato un altro sito, che invece è sempre ai primi posti.
    Come faccio a capire cosa non và? O meglio come faccio a capire se mi hanno bannato? E soprattutto perchè?

    0
  • P
    Super User •

    Salve Hydra,

    una cosa che ho subito notato visitando il tuo sito è che le pagine hanno i tag molto simili tra loro.

    Tutti sono nella forma

    Title="PRODOTTO a poco prezzo"
    Description="PRODOTTO ,I prodotti migliori al prezzo più basso"
    keywords="PRODOTTO,compara prezzi, miglior prezzo, acquisto,negozi, negozio"

    Differenzia tutti i tag in tutte le pagine!!!

    :ciauz:

    0
  • H
    User Attivo •

    Intanto grazie, di avermi risposto
    se ho capito bene le cambio in questa maniera

    Title="PRODOTTO"
    Description="PRODOTTO"
    keywords="PRODOTTO"

    ciao e grazie
    ...e buon fine settimana

    0
  • P
    Super User •

    Non necessariamente inserire solo il tipo di prodotto ma differenziare il contenuto dei tag.

    Per esempio
    Titolo1="PRODOTTO a prezzi scontati"
    Titolo1="Lista di PRODOTTO al prezzo minimo garantito"
    Titolo1="Tutti i PRODOTTO economici sul web"

    non so poi... vedi un pò te.

    Questo vale anche per i tag Description e keywords

    Buon we anche a te :ciauz:

    0
  • P
    User Attivo •

    Ciao, da una prima rapida occhiata pare che hai qualche problema di penalizzazione.
    www.internetdiscount.it è messo peggio dell'altro.

    Come prima cosa ti consiglerei di ripassarti tutti i link in uscita dei tuoi siti e controllare che sui link a cui punti non vi siano penalizzazioni.

    1. estrai tutti i link in uscita con un emulatore di spider, tipo xenu.
    2. controlla ciascun link, in prima battuta facendo un site:dominio e in seconda battuta una ricerca pura col nome dominio in google.

    Se il site:dominio dice zero togli il link senza pensarci un attimo.
    Se la ricerca per nome dominio mostra il dominio oltre la seconda o terza pagina idem, togli il link.

    Quando hai fatto questa prima bonifica si possono approfondire le analisi . Senza la bonifica dei link ogni altra ipotesi è difficile da verificare.

    Ciao, a presto.

    0
  • M
    Super User •

    be, non penso che il fatto di lincare (eventualmente!) qualche sito bannato (o che usa tecniche scorrette) possa gravare su un sito in qualche modo, a meno che non lo si faccia per spinta, in modo artificioso, e in casi in cui è palese la volontà maliziosa.
    Sicuramente è un bene il controllo, ma assurgere questo parametro come aprioristico rispetto a qualsiasi altra analisi mi sembra un pò eccessivo :).
    Poi naturalmente posso anche sbagliarmi di brutto 🙂
    :ciauz:

    0
  • P
    Super User •

    @micky said:

    be, non penso che il fatto di lincare (eventualmente!) qualche sito bannato (o che usa tecniche scorrette) possa gravare su un sito in qualche modo, a meno che non lo si faccia per spinta, in modo artificioso, e in casi in cui è palese la volontà maliziosa.
    Sicuramente è un bene il controllo, ma assurgere questo parametro come aprioristico rispetto a qualsiasi altra analisi mi sembra un pò eccessivo :).
    Poi naturalmente posso anche sbagliarmi di brutto 🙂
    :ciauz:

    Sì sicuramente non è tra le prime considerazioni che uno deve fare però è senza ombra di dubbio un parametro che può penalizzare...

    Direttamente dalle linee guida di GG

    Non partecipare a schemi di link progettati per migliorare la posizione del tuo sito o il punteggio PageRank. In modo particolare, evita i link a siti di spam o "cattivi vicini" poiché ciò potrebbe influire negativamente sulla tua posizione.

    :ciauz:

    0
  • P
    User Attivo •

    @micky said:

    be, non penso che il fatto di lincare (eventualmente!) qualche sito bannato (o che usa tecniche scorrette) possa gravare su un sito in qualche modo .....
    :ciauz:

    Ciao, linkare un sito bannato o flaggato per spam è il modo piu' rapido per essere a propria volta flaggati come spammer.

    Dai un'occhiata a questo lungo 3d http://www.giorgiotave.it/forum/posizionamento-nei-motori-di-ricerca/19976-google-penalty-30-a.html

    Del resto per identificare i circuiti di spam (ed eliminarli dalle SERP) non è che esistano molti altri modi dal punto di vista del motore. Se ricevi un link spam potrebbe anche non essere colpa tua, ma se un circuito spam lo linki, consapevolmente o meno, ti metti nei guai per cattive vicinanze, a stretto rigor di policy.

    Sui link in uscita bisogna prestare molta attenzione, a volte i domini scaduti a cui puntavi vengono presi da spam engine e simili. Le penalizzazioni si propagano attraverso i link in uscita.

    Ciao.

    0
  • M
    Super User •

    @pieropan said:

    a volte i domini scaduti a cui puntavi vengono presi da spam engine e simili. Le penalizzazioni si propagano attraverso i link in uscita.

    Ciao.

    Quindi il motore in un caso del genere prenderebbe un abbaglio colossale penalizzando un utente white hat. Al massimo potrebbe penalizzare il sito di un utente se questi lincasse un sito che è già spam di suo, ma anche qui potrebbe benissimo prendere un grosso abbaglio visto che l'utente per lincare una risorsa non è che deve fare un site e controllare una per una le pagine che non siano doorways e se c'è del testo nascosto nei meandri di un sito solo per dirne due. Discorso diverso sarebbe se il link fosse palesemente verso una risorsa completamente inutile e atematica o si sospettasse uno scambio per meri incrementi di PR. Io posso lincare una pagina valida in un sito spammoso se la pagina è valida appunto, e penalizzarmi sarebbe a prescindere da tutto un errore da parte del motore, non che magari non lo faccia, ma se lo facesse si tratterebbe di un errore per definizione.

    E poi, secondo la vostra teoria, anche giorgiotave.it dovrebbe essere penalizzato per i continui link in uscita che propiniamo scopo studio, molti di questi sicuramente verso siti bannati, no :)? (anche se qui entra in gioco la profondità delle pagine, ossia puntare un sito spam dall'homepage è sicuramente molto più penalizzabile di un link da un post del forum.

    Messo il thread che mi suggerivi nei preferiti: lo leggerò 🙂

    :ciauz:

    0
  • P
    User Attivo •

    @micky said:

    Quindi il motore in un caso del genere prenderebbe un abbaglio colossale penalizzando un utente white hat. Al massimo potrebbe penalizzare il sito di un utente se questi lincasse un sito che è già spam di suo, ma anche qui potrebbe benissimo prendere un grosso abbaglio visto che l'utente per lincare una risorsa non è che deve fare un site e controllare una per una le pagine che non siano doorways e se c'è del testo nascosto nei meandri di un sito solo per dirne due.

    Ciao, guarda che abbiamo di fronte un algoritmo, non un essere umano. L'algoritmo riconosce molto bene i pattern di spam perchè ha uno storico sterminato sulla materia. Se tu caschi dentro un pattern di spam, il tuo essere white hat, le tue intenzioni o la tua buona fede sono acqua fresca per il MdR, e aumentano molto le possibilità di essere flaggato come spammer o comunque come sito poco rilevante.
    Dei link che escono dal tuo sito per lui sei responsabile tu e solo tu. Di quelli che ti puntano invece, entro certi limiti, tu non sei responsabile. Ma se tu linki un sito spam, e questo ti linka a sua volta.... non è che ci siano molti equivoci, no? Dico sempre agli occhi del motore.

    Non sto dicendo che è questo il caso, dico pero' che prima di mettere mano al codice, ai metatag e a tutti gli altri aspetti on-page o on-site, è buona pratica controllare e nel caso bonificare i link in uscita.
    Ho visto alcuni casi risolversi in questo modo.

    Non dico che è una regola, dico che userei questo protocollo di troubleshooting perchè mi sembra più logico.

    Ciao

    0
  • H
    User Attivo •

    [quote=pieropan;218979]1) estrai tutti i link in uscita con un emulatore di spider, tipo xenu.
    2) controlla ciascun link, in prima battuta facendo un site:dominio e in seconda battuta una ricerca pura col nome dominio in google.

    quote]

    Intanto mille grazie,
    ho fatto un testo con xenu per internetdiscount.it
    e praticamente i link che puntanto all'esterno sono quasi tutti così
    http://wetrack.it/aeffemedia/af.cgi?aid=448&ent=83&id=3871
    http://www.youbuy.it/280x280/tdk+rglossBg.jpg

    tranne uno
    http://directory.pubblicitaonline.it/

    ho fatto la verifica con il site:, e mi sembra che sia tutto ok.
    Tra l'altro youbut, è proprio il sito di cui parlavo prima , che è indicizzato con le stesse tecniche ai primi posti

    0
  • P
    User Attivo •

    @Hydra said:

    ho fatto un testo con xenu per internetdiscount.it
    e praticamente i link che puntanto all'esterno sono quasi tutti così
    http://wetrack.it/aeffemedia/af.cgi?aid=448&ent=83&id=3871
    http://www.youbuy.it/280x280/tdk+rglossBg.jpg

    tranne uno
    http://directory.pubblicitaonline.it/

    ho fatto la verifica con il site:, e mi sembra che sia tutto ok.
    Tra l'altro youbut, è proprio il sito di cui parlavo prima , che è indicizzato con le stesse tecniche ai primi posti

    Ciao, ok il site: funziona.
    La ricerca col nome dominio secco invece mostra qualche problema sia per il dominio wetrack.it (24a e 256a posizione con una pagina interna), sia per affiliatetracking.com su cui redirige via 302 la home di wetrack.it(15a e 21a posizione con pagina interna, la HP non esiste in serp) .
    Si tratta come sai di circuiti di affiliazione. Non li conosco, anche se non mi sembrano il top come qualità.

    In quasi tutti i 3d nei forum americani in cui si parla di -XXX penalty il maggior imputato sono proprio le affiliazioni di scarsa qualità, dentro le quali a volte si annidano (entrano a far parte) spam engine e monnezza varia.

    Io nei tuoi panni farei un rapido esperimento: proverei a togliere per un po' di tempo questo tipo di affiliazioni (una settimana o due dovrebbero bastare) per vedere se questa semplice mossa risolve la situazione.

    Se lo fai tienici informati, ciao.

    0
  • H
    User Attivo •

    Per internetdiscount purtroppo non posso fare la prova
    la faccio su trovashop.it nel quale oltre a questo sistema di affiliazione uso trade doubler, quindi lascio solo tradedoubler

    nel frattempo , sto sistemando le altre cose che mi avete consigliato, mi è sorta un dubbio, e non so se questo è causa di problemi

    ho delle pagine che sono molto simili tra di loro come contenuto
    vi faccio un esempio
    http://www.internetdiscount.it/public/prodotti/SET_USB_UNIVERSALE_MP3_GEMBIRD.html

    http://www.internetdiscount.it/dettaglioshop.asp?id=1346&prod=SET+USB+UNIVERSALE+MP3+GEMBIRD&marca=GEMBIRD

    è causa di penalizzazione questa?:(

    0
  • M
    Super User •

    @Hydra said:

    è causa di penalizzazione questa?:(

    be in teoria esiste anche la linea guida di non creare pagine con contenuti sostanzialmente duplicati, quindi in teoria siamo sulla piano della stessa "gravità" del lincaggio verso un sito bannato. Ma secondo me le linee guida vanno interpretate con buon senso e non in senso assoluto. Un vigile non ti multerà mai perchè suoni il clacson in città. Eppure esiste il divieto di segnalazione acustica nelle città :D!
    Nella fattispecie penso si venga piuttosto filtrati e non penalizzati :).

    0
Effettua l'accesso per rispondere