@kal Se invece le fanno chiamandolo "page rank" vanno bene?!

@merlinox ha detto in Link Juice...roba vecchia:

@kal Se invece le fanno chiamandolo "page rank" vanno bene?!

Se sono io a chiamarlo "PageRank" il cliente tendenzialmente non capisce ed è costretto a fidarsi del consulente HAHAHAHA

Dichiarazione spazzatura di Google.

Mueller dovrebbe vergognarsi di diffondere stupidaggini in questo modo.

@filippo-jatta ha detto in Link Juice...roba vecchia:

Dichiarazione spazzatura di Google.

Mueller dovrebbe vergognarsi di diffondere stupidaggini in questo modo.

Non sono d'accordo, non è affatto una stupidaggine.

Il concetto di "Link Juice" è una stupidaggine.

È una metafora che prova a spiegare il concetto di PageRank ai digiuni di matematica e geometria, ma fallisce di brutto.

Ho visto fare cose inenarrabili nel nome del Link Juice, cose come "facciamo redirect di tutte le pagine obsolete verso quella pagina che vogliamo spingere in SERP", di fatto incasinando in modo potenzialmente irreparabile tutta la propagazione interna del Pagerank.

È un concetto fuorviante e dannoso.

Io intendo la link juice come il processo che porta page rank alle pagine web.

Quindi, se consideriamo la link juice in questi termini, link juice e page rank sono strettamente connesse.

Vista in quest'ottica, la link juice è fondamentale per poter lavorare sul pagerank delle pagine interne.

Se invece hai una definizione diversa di link juice o non ti trovi con la mia definizione, allora cambia tutto.

Poi posso immaginare che la gente, in nome della link juice (ma anche del pagerank ad essa connesso) possa fare cose inerarrabili (tipo linkando le pagine "obiettivo" in maniera eccessiva e così via). Ma questa è un'altra storia.

@kal
Io intendo la link juice come il processo che porta page rank alle pagine web.

Quindi, se consideriamo la link juice in questi termini, link juice e page rank sono strettamente connesse.

Vista in quest'ottica, la link juice è fondamentale per poter lavorare sul pagerank delle pagine interne.

Se invece hai una definizione diversa di link juice o non ti trovi con la mia definizione, allora cambia tutto.

Poi posso immaginare che la gente, in nome della link juice (ma anche del pagerank ad essa connesso) possa fare cose inerarrabili (tipo linkando le pagine "obiettivo" in maniera eccessiva e così via). Ma questa è un'altra storia.

Mah, vedi @filippo-jatta ... Il Link Juice è una metafora per spiegare il "flusso" di PageRank.

Solo che il Pagerank non è un flusso. Assomiglia a un flusso, ma è una funzione matematica, con delle regole.

Ed in tante cose non è descrivibile come un flusso.

Nodi, vertici, direzione. Queste sono componenti di un grafo di link.

E per costruire un grafo di link devi scansionarli i link.

Ne consegue che il Pagerank è strettamente correlato al processo di scansione.

Insomma: è una roba tecnica con delle regole tecniche e delle conseguenze tecniche.

Il Link Juice è una metafora che di tecnico non ha nulla.

È un grosso errore fare scelte tecniche sulla base di una metafora come questa.

Se fai le scelte giuste è per puro caso. E non sei in grado di capire quando fai invece delle scelte sbagliate.

@kal per come la penso io, nella mia testa, il pr è un insieme di fattori che portano al "punteggio" finale, perdonatemi il termine, di una pagina. E dentro, tra i vari fattori determinanti, c'è anche la link juice o come caspita vogliamo chiamarla.

@mari-no ma no. Il Pagerank è una cosa esistente e documentata.

E puoi anche calcolartela tu, se hai il software opportuno.

Ad esempio, Gephi: https://github.com/gephi/gephi/wiki/PageRank

@kal grazie! Seguendo il tuo link mi sono ritrovato qui
Wiki pagerank
e ho finalmente capito cosa stai dicendo.

@kal

Sì, certo. E' una metafora. E come ogni metafora, ha dei limiti. Mi sembra una cosa giusta e abbastanza ovvia

@kal ha detto in Link Juice...roba vecchia:

E puoi anche calcolartela tu, se hai il software opportuno.

Quella versione "originale". Non è detto sia l'attuale. Anzi.

@merlinox hai ragionissima.

Oggi quasi sicuramente Google implementa una qualche forma di Reasonable Surfer Model applicata al Pagerank.

Quella però è più difficile da calcolare, soprattutto da calcolare in modo simile a come fa Google.

Per quanto mi riguarda mantengo la versione "classica" restando conscio delle distorsioni che si possono creare rispetto alla realtà.

C'è poi un altro dettaglio quando si va a fare il calcolo del Pagerank interno: non sappiamo quanto Pagerank arriva dall'esterno e soprattutto su quali pagine.

Ma anche qui: Google non ci dice più io valore di PageRank delle nostre pagine, quindi da questo punto di vista siamo ciechi.

Anche qui: io mi limito a fare l'analisi del Pagerank interno, perché su quello e solo su quello io posso influire modificando l'architettura del contenuto.

Il Pagerank esterno è fuori dalla mia giurisdizione.

@kal un interessante emulatore del flusso del PR tra le pagine (parliamo di interno) è quello inserito in Screaming Frog, sotto forte pressione di un anziano maghetto del web italiano. Giusto o sbagliato, da un'idea del flusso e della distribuzione della forza tra le pagine di un sito web, a carico dei link interni.

@merlinox Ciao intendi il "Link Score" in Screaming Frog? Se si qual valore corrisponde esattamente a "Inlinks" ma messo su scala %.

@merlinox ha detto in Link Juice...roba vecchia:

@kal un interessante emulatore del flusso del PR tra le pagine (parliamo di interno) è quello inserito in Screaming Frog, sotto forte pressione di un anziano maghetto del web italiano. Giusto o sbagliato, da un'idea del flusso e della distribuzione della forza tra le pagine di un sito web, a carico dei link interni.

Era effettivamente una feature che avevo sentitamente suggerito anche a @federico-sasso per il suo Visual SEO Studio.

Bravi ragazzi quelli di ScreamingFrog che anche se si sono inventati un nome nuovo (È VERAMENTE UN VIZIO OH), almeno lo hanno documentato bene.

Comunque "Link Score" è meglio di "Link Juice", perché almeno mantiene quel significato di "indice matematico" che permette di restare astratti e non farsi strane idee.

@sermatica assolutamente no:
https://www.screamingfrog.co.uk/link-score/

Next, Link Score is passed between the URLs based on link relationships. We will discuss what links are considered later, but for now we’ll focus on the main part of the algorithm.

Each eligible URL is considered in turn and has its Link Score updated. Every inbound link passes Link Score. It passes the Link Score of the originated URL, divided by the number of outbound links. The total Link Score from each inbound URL is then added up and used to set the URLs Link Score as follows:

Link Score = ((1 – D) / n) + (D * total link score from in links)

Where n is the number of eligible URLs and D is the Damping Coefficient. The Damping Coefficient controls how much Link Score flows between URLs. The SEO Spider uses the commonly accepted value of 0.85 for this calculation.

@merlinox Ciao,
ho fatto un piccolo errore, intendevo "Unique Inlinks" e non "Inlinks".

Ho analizzato diverse scansioni di SF con Python e le Regressioni Lineari, posso garantiti che fino a 1 mese fa era così. Vedi lo screen sottostante. Se vedi il rapporto tra Link Score e "Unique Inlinks" è di 0,96, non 1 ma molto vicino.

@sermatica ha detto in Link Juice...roba vecchia:

Regressioni Lineari

Mi sono perso qui.
Quello che posso dirti è quanto riportato in documentazione ufficiale.