• Community Manager

    Prova a dividere il traffico cercando di capire dove sta il picco, tra:

    • Google Immagini
    • Dispositivi Mobile
    • Google News o notizie in genere

    Dovremmo conoscere almeno il sito o informazioni di questo tipo per controllare meglio.


  • Super User

    @gianrudi said:

    Per individuarle, se interessa ancora approfondire la questione, potresti provare a selezionare periodi circoscritti nelle query di ricerca di wmt, confrontando per esempio le chiavi d'accesso di una settimana piatta (di "penalizzazione") con le chiavi di una settimana alta (di "promozione"), in modo da vedere se le impennate sembrano generalmente riconducibili a uno stesso gruppo di chiavi.
    Ho guardato un centinaio di chiavi e non ci sono grosse differenze: nei periodi buoni hanno più visualizzazioni, nei periodi cattivi ne hanno di meno. Ma sono veramente tante e distribuite con pochi click, quindi non c'è un gruppo preciso che viene favorito. Casomai c'è un gruppone enorme che viene leggermente favorito.


  • Super User

    @Giorgiotave said:

    Prova a dividere il traffico cercando di capire dove sta il picco, tra:

    • Google Immagini
    • Dispositivi Mobile
    • Google News o notizie in genere

    Dovremmo conoscere almeno il sito o informazioni di questo tipo per controllare meglio.

    Ciao boss,
    ti riporto il grafico delle fonti, sembra che i dispositivi non c'entrino perchè sono favoriti e sfavoriti allo stesso modo.

    image

    Per quanto riguarda Google Immagini e Google News... dov'è che si guarda?
    Ho cercato in Analytics dentro Acquisizione, Tutto il Traffico e ho guardato le sorgenti. Al massimo ho visto un google.it / referral con 20 (ma 20 su 20mila è pochissimo).

    Non ho problemi a dirvi il nome del sito, è www.venditamonete.com
    Per la chiave nel dominio, non ci sono variazioni nel tempo, e anche quella porta pochissimi visitatori, circa 1 al giorno di media, quindi non si vedono oscillazioni.


  • Moderatore

    @bmastro said:

    Casomai c'è un gruppone enorme che viene leggermente favorito.
    Appurato questo, sarebbe interessante capire se i cali di accessi corrispondono a una perdita temporanea di posizioni in serp per gran parte delle chiavi, o se si verificano nonostante le posizioni restino generalmente invariate.

    Per saperlo potresti confrontare le posizioni medie delle chiavi nei periodi bassi con quelle nei periodi alti (l'ultima colonna a destra delle query di wmt), verificando qualche chiave a campione per vedere se le posizioni tendono generalmente ad arretrare in modo significativo nei periodi bassi o se al contrario restano sostanzialmente stabiili.


  • Super User

    Le chiavi sono troppo spalmate, a parte le prime 2 che arrivano a quasi 2 click al giorno, tutte le altre sono sotto 1 click al giorno di media.
    Guardando le prime 2, nei periodi grassi fanno 20 visualizzazioni al giorno, nei periodi di magra ne fanno 1.
    Sono valori statistici poco significativi per lavorarci sopra.
    Nei periodi di grassa sono quasi tutte le chiavi che aumentano proporzionalmente le visualizzazioni. Le uniche escluse sono quelle non a tema, ma sono veramente poche e con pochissime impression.


  • Moderatore

    Veramente intendevo la posizione media in serp, il valore che compare nell'ultima colonna a destra delle query di wmt, descritto dalla guida come La posizione media più elevata del tuo sito nella pagina dei risultati di ricerca in relazione alla query in questione, che permetterebbe per esempio di verificare se la posizione in serp di ognuna delle prime due chiavi rimane più o meno la stessa nei periodi di magra, quando fanno un click al giorno, e nei periodi di grassa, quando ne fanno venti, o se invece perdono posizioni nei periodi di magra.

    Mi sembrava interessante saperlo, magari anche solo per le prime due chiavi, perchè se la posizione in serp scende significativamente nei periodi di magra, con lo slittamento di almeno una pagina indietro, questo può spiegare il calo di impressioni e avrebbe a che fare con oscillazioni nel ranking del sito.
    Se invece la posizione in serp risulta pressochè la stessa nei periodi di magra come in quelli di grassa, probabilmente il ranking del sito non oscilla affatto e i cali potrebbero dipendere da una temporanea scomparsa dalle serp, magari anche solo per una parte della giornata, forse più legata a situazioni particolari nei database di google.


  • Super User

    Per la cronaca, ho fatto un altro controllo interessante con GA. Ho verificato se la provenienza geografica degli utenti potesse essere relazionata ai periodi di grassa o di magra: nessun risultato, prendendo in considerazione Milano, Roma, Napoli, Palermo non ci sono differenze sostanziali in %.
    Quindi escludo che i maggiori click siano dovuti a maggiori impression geolocalizzate.

    Che l'alternanza possa dipendere da un passaggio di un database Google ad un altro? magari quando c'è la manutenzione da fare si passa ad un altro dove il sito è considerato in modo diverso e quindi ha meno impression e di conseguenza meno click.
    E' un'ipotesi buttata là.


  • Super User

    @gianrudi said:

    Veramente intendevo la posizione media in serp, il valore che compare nell'ultima colonna a destra delle query di wmt, descritto dalla guida come La posizione media più elevata del tuo sito nella pagina dei risultati di ricerca in relazione alla query in questione, che permetterebbe per esempio di verificare se la posizione in serp di ognuna delle prime due chiavi rimane più o meno la stessa nei periodi di magra, quando fanno un click al giorno, e nei periodi di grassa, quando ne fanno venti, o se invece perdono posizioni nei periodi di magra.

    Mi sembrava interessante saperlo, magari anche solo per le prime due chiavi, perchè se la posizione in serp scende significativamente nei periodi di magra, con lo slittamento di almeno una pagina indietro, questo può spiegare il calo di impressioni e avrebbe a che fare con oscillazioni nel ranking del sito.
    Se invece la posizione in serp risulta pressochè la stessa nei periodi di magra come in quelli di grassa, probabilmente il ranking del sito non oscilla affatto e i cali potrebbero dipendere da una temporanea scomparsa dalle serp, magari anche solo per una parte della giornata, forse più legata a situazioni particolari nei database di google.

    Allora, ho fatto come mi hai suggerito. Tiene presente che una chiave principale non la considero perchè è presente nel dominio e quindi falserebbe un po' le considerazioni. Per quanto riguarda le chiavi seguenti, se fanno più di un click al giorno è tanto.

    Comunque ho controllato le prime 4 chiavi nel periodo grasso:
    CHIAVE A posizione 4
    CHIAVE B posizione 4,5
    CHIAVE C posizione 3
    CHIAVE D posizione 2

    Nel periodo magro
    CHIAVE A posizione 44
    CHIAVE B assente
    CHIAVE C posizione 9,6
    CHIAVE D posizione 30


  • Moderatore

    L'andamento delle posizioni di queste quattro chiavi sembra indicare con ragionevole certezza che i periodi di magra dipendono da una perdita generalizzata di posizioni in serp per la maggior parte delle chiavi, forse anche di tutte le chiavi, che per molte di esse comporta lo slittamento a una pagina più indietro, riducendo così anche il numero di Impressioni, oltre che di Click.

    Direi che questo descrive il fenomeno; per quanto riguarda le cause di una perdita di posizioni così generalizzata è difficile dire: potrebbe sembrare una sorta di penalizzazione temporanea applicata all'intero sito, che però sarebbe parecchio anomala, o più probabilmente una serie di oscillazioni del ranking del sito in una fase di rivalutazione.
    Mi sembra meno probabile, anche se non da escludere del tutto, che possa dipendere dal passaggio a un database che considera il sito in modo diverso.


  • Super User

    Non so se la cosa può contribuire a chiarire le idee, comunque le oscillazioni sono cominciate a fine ottobre 2013. Inizialmente sono apparse belle larghe, poi invece si sono ravvicinate a partire dalla prima settimana del febbraio 2014.
    Il primo grafico che ho postato sopra inizia da metà marzo 2014.


  • Super User

    Per la cronaca, sabato 6 settembre è iniziato un altro periodo di magra.
    Ho controllato in GWT se ci fosse stato qualche problema, e ho trovato un picco nel grafico della velocità di caricamento delle pagine il 3 settembre: di solito il caricamento è in 1 secondo circa, mentre il 3 settembre risultava 3 secondi. Poi è tutto tornato normale, tranne per il fatto che il sito è ancora nel periodo di magra.
    Non so se le cose siano effettivamente relazionate.


  • Moderatore

    Potrebbe dipendere dall'argomento trattato nel sito?


  • Super User

    Penso proprio di no, è numismatica, quindi non ha oscillazioni così ravvicinate legate ad eventi particolari e contingenti.

    Edit: tra l'altro proprio oggi è ricominciato il periodo grasso.


  • Community Manager

    @bmastro said:

    Per quanto riguarda Google Immagini e Google News... dov'è che si guarda?

    Per le immagini dentro gli strumenti per webmaster, query di ricerca, c'è il filtro. Togliamoci anche questo dubbio!


  • Super User

    Ho controllato le immagini usando il filtro e devo dire che non danno molti clic: 2-3 nei periodi di magra, 8-9 nei periodi di grassa. Quindi non mi sembrano la causa.

    Piuttosto sto valutando l'effetto dei tempi di caricamento delle pagine del mio sito collegate ad eBay. Tre giorni fa eBay ha subito un attacco hacker ed è andato fuori uso per mezza giornata. Di conseguenza le pagine del mio sito collegate ad eBay hanno subito grossi rallentamenti. All'apparire del picco di download negli Strumenti per Webmaster, il sito è rientrato nel periodo di magra.
    E' pur sempre un'ipotesi da verificare nelle prossime settimane, ma forse i cali sono dovuti ai rallentamenti del sito eBay.


  • Moderatore

    Potrebbe essere, se così fosse vorrebbe dire che un forte rallentamento anche solo di alcune pagine viene registrato dal WMT come un calo significativo di velocità dell'intero sito, e che un brusco calo di velocità del sito provoca immediatamente un forte arretramento in serp a carico di tutte le keywords.

    Sarebbe anche interessante conoscere l'ordine di grandezza di questi tempi di download, di quanto variano quando ci sono problemi e se anche i precedenti periodi di magra degli ultimi tre mesi sono cominciati in coincidenza con qualche picco nei tempi di download, cosa che dovrebbe essere possibile verificare confrontando i grafici.


  • Super User

    Ti ho fatto il grafico degli ultimi 3 mesi usando i dati di GWT e Analytics.

    image

    Sembra che effettivamente ad un picco dei tempi di caricamento corrisponda un successivo calo dei visitatori dovuto ad un crollo delle impression per le varie chiavi. In genere passano circa 3 giorni.
    Ho segnato con una riga rossa le relazioni più chiare.
    Qualche tempo fa la cosa non mi sembrava collegata perchè vedevo un picco spaiato e un crollo non collegato, che ho segnato in viola. Magari nei prossimi mesi potrò avere maggiori conferme.


  • Community Manager

    Ciao Bmastro,
    i dati del webmastertool non sono affidabilissimi e anche in ritardo, quindi quei 3 giorni potrebbero essere anche 2.

    Detto questo il tuo tempo medio è già altissimo, quindi quando fa i picchi..

    Prova a usare questo e vedere se riesci a migliorare! Che gestionale usi?

    Speriamo sia solo una questione di ottimizzazione delle risorse del sito, perché se è un problema che dipende dal server devi cambiare..


  • Super User

    Non è un problema del server perchè nello stesso spazio hosting ho siti più visitati e non collegati ad eBay che non presentano questi picchi. Addirittura ho un forum sull'inquinamento che sembra quasi livellato come tempi di caricamento, e fa più visitatori.
    Quindi dovrebbe essere un problema legato ai rallentamenti di eBay.
    Però la cosa strana è ho diversi siti con pagine collegate ad eBay, e i picchi dei rallentamenti non corrispondono fra i vari siti.

    Per quanto riguarda il test che mi hai consigliato, non capisco come interpretare i dati.
    http://www.giorgiotave.it/speedoo/result/140918_KB_2/1/details/


  • Moderatore

    Ciao bmastro,

    @bmastro said:

    Ti ho fatto il grafico degli ultimi 3 mesi usando i dati di GWT e Analytics.

    image

    Sembra che effettivamente ad un picco dei tempi di caricamento corrisponda un successivo calo dei visitatori dovuto ad un crollo delle impression per le varie chiavi. In genere passano circa 3 giorni.
    Sicuro sia l'interpretazione più corretta?
    Io a naso direi: "a un picco di visitatori corrisponde un aumento del tempo medio di caricamento (perché il sistema "non regge" il carico); quando i visitatori diminuiscono diminuisce il carico e i tempi di risposta più bassi".
    Ha senso?