• Super User

    Ecco qua, ho fatto il grafico.
    Sopra le impressions nelle Serp per le varie query e sotto il numero dei visitatori al sito nello stesso periodo.

    image

    A questo punto è chiaro che l'andamento strano è dovuto al fatto che ci sono dei periodi in cui il mio sito è sicuramente privilegiato nelle Serp delle varie chiavi, mentre in altri periodi no.
    Ma come mai ci sono questi veloci e drastici cambiamenti d'opinione da parte di Google? :mmm:


  • Moderatore

    Dato che quasi tutto il traffico proviene da ricerche organiche, sembra normale che il grafico delle visite e quello delle query complessive siano pressochè sovrapponibili.

    Mi chiedevo però se anche i grafici delle query sulle singole chiavi presentano tutti lo stesso andamento (puoi vedere il grafico della keyword specifica cliccandoci sopra) o se sia possibile individuare quali chiavi principali danno luogo al fenomeno e quali invece si mantengono stabili nel tempo.
    Infatti mi sembra più probabile che ci siano alcune chiavi ballerine e altre chiavi stabili, e che un'analisi dell'andamento per chiave potrebbe fornire qualche indizio, ma naturalmente potrei sbagliare.

    Tieni conto che il valore della colonna "Impressioni" indica il numero di query per quella certa parola chiave, comprese le query fatte da chi non ha poi eseguito nessun accesso al tuo sito, mentre per sapere il numero di accessi al sito con quella query devi fare riferimento alla colonna "Clic".


  • Moderatore

    Riguardando i grafici, vorrei fare un paio di precisazioni e chiedo scusa in anticipo per eventuali ovvietà e/o ridondanze.

    Contrariamente a quanto verrebbe spontaneo fare, quella da confrontare con la linea blu dei visitatori non è la linea blu delle Impression ma la linea rossa dei Clic, quella in basso schiacciata, che infatti raggiunge punte intorno ai 250-300 clic (come si può notare dai numeri sulla scala delle ordinate a sinistra), pari appunto alle punte di 250-300 visitatori osservabili da Analytics.

    L'andamento della linea delle Impressioni, che come dicevo include tutte le query eseguite da tutti gli utenti di Google, che abbiano cliccato su un qualsiasi sito dei risultati oppure no, è del tutto indipendente dalla posizione del tuo sito in serp, riflette semplicemente la frequenza con cui gli utenti cercano quelle parole chiave su google, cosa che ovviamente dipende solo dall'interesse che gli utenti hanno per quell'argomento.

    Quindi non direi che Google privilegia alternativamente il tuo sito in Serp, probabilmente il tuo sito è sempre nella stessa posizione, ma gli utenti interessati a quelle parole chiave hanno evidentemente un interesse oscillante che in certi periodi li spinge a cercarle con frequenza e in altri meno spesso. Ricordo di aver avuto a che fare con parole chiave che d'improvviso venivano cercate molto perchè magari una trasmissione televisiva stimolava l'interesse su un certo argomento, per cui nei giorni in cui era programmata le query si impennavano.

    Insomma le ragioni delle variazioni possono essere molte ma direi che dovrebbero essere localizzate al di fuori del tuo sito, e forse anche al di fuori della rete.
    Anzi, proprio il fatto che l'andamento dei visitatori sia sovrapponibile a quello delle Impressioni globali (su Google) indica che il tuo sito occupa posizioni in serp abbastanza stabili nel tempo, tant'è che a una variazione del volume totale di query corrisponde una proporzionale variazione di accessi al tuo sito, ciò che rende simili i profili delle due curve.


  • Super User

    Mah... sinceramente dubito molto che l'interesse sia oscillante nel tempo. Il sito tratta di numismatica, che non è un argomento che risente delle giornate come il calcio, il gossip, lo sport, le vacanze, ecc.

    Per quanto riguarda le chiavi, sono estremamente spalmate: non ce n'è qualcuna molto sopra le altre. Fa conto che nelle circa 1.200 query quella che fa più click non fa neanche 2 click al giorno.


  • Moderatore

    Sì effettivamente sembra strano.

    Rimane il fatto che l'origine dell'andamento strano nasce dalla curva delle Impressioni, che rappresenta il numero di volte che una keyword è stata cercata e non ha nulla a che fare con il posizionamento in serp di questo o quel sito. La curva dei visitatori non fa altro che riflettere necessariamente l'andamento della curva delle Impressioni.
    Perciò la domanda finale non dovrebbe essere: "Come mai la curva dei visitatori ha questo andamento?", a cui si può rispondere "perchè replica l'andamento della curva delle query", quanto piuttosto "Come mai la curva delle query ha questo strano andamento?", che è come chiedersi perchè gli utenti google cercano queste chiavi con un andamento così bizzarro nel tempo.
    A meno che ci sia una falla in questo ragionamento, cosa sempre possibile e in tal caso chiederei a chi la vede di volerla cortesemente segnalare.

    Certo è strano e non conoscendo il settore non saprei dire.
    La butto lì: non potrebbero essere eventi come convegni, aste numismatiche o simili, ad accendere l'interesse in certi periodi? Dati i volumi ridotti potrebbe bastare anche poco a farli impennare.


  • Super User

    @gianrudi said:

    Rimane il fatto che l'origine dell'andamento strano nasce dalla curva delle Impressioni, che rappresenta il numero di volte che una keyword è stata cercata e non ha nulla a che fare con il posizionamento in serp di questo o quel sito.

    Cerchiamo di chiarire meglio.
    Nel grafico delle impression appaiono quelle nelle quali compare anche il mio sito nei risultati di ricerca. Di questo sono sicuro: ho un sito sulle chitarre e ho 54 impression e 2 click con la chiave chitarre negli ultimi 30 giorni. Una chiave così importante non è cercata così poco in tutta Italia. I pochi che sono finiti a curiosare in seconda o terza pagina hanno trovato il mio sito.
    Quindi la pseudo-sinusoide delle impression non è relazionata ai mutevoli interessi degli utenti di Google, ma è determinata proprio dagli algoritmi di Google che modificano la presenza del mio sito nelle varie Serp.


  • Moderatore

    Sì è vero, infatti le Impressioni rappresentano "il numero di volte che le pagine del tuo sito sono state visualizzate nei risultati di ricerca", perciò la curva delle impressioni non risente di oscillazioni della posizione di un sito all'interno della stessa pagina di serp, ma se il sito scompare completamente dalla pagina non viene neppure visualizzato e le impressioni effettivamente si riducono, alterando la curva.

    Falla individuata, chiedo scusa, ero fuorviato dal tipo di chiavi che controllo abitualmente, che tendono a spostarsi di qualche posizione restando sempre in prima pagina, per cui il numero delle Impressioni rimane invariato (ed essendo la prima pagina rappresenta il numero totale di query eseguite) ma se il sito appare e scompare dalla pagina della serp non è più così.

    Rimane da capire perchè il tuo sito appare e scompare a intermittenza dalle pagine di serp.
    Mi sembra anche particolare che possa comparire per una chiave come "chitarre", forse la presenza di un numero così elevato di chiavi con pochi accessi e in certi casi una limitata pertinenza potrebbe essere un fattore di instabilità. Personalmente non ricordo di aver mai gestito un sito con una simile distribuzione di chiavi marginali e soprattutto senza neppure una chiave predominante, almeno una che emergeva c'era sempre e probabilmente questo tende a stabilizzare l'andamento delle Impressioni.


  • Super User

    @gianrudi said:

    Mi sembra anche particolare che possa comparire per una chiave come "chitarre"
    Forse mi sono espresso male, ho tirato in ballo questa chiave come esempio, però fa riferimento ad un altro sito che è per l'appunto dedicato alle chitarre.
    Quello sulla numismatica ha chiavi in tema.
    E' proprio la grande distribuzione delle chiavi che mi lascia più perplesso, grazie ai vostri aiuti ho appurato che non ce n'è una che provoca queste grosse fluttuazioni nel numero dei visitatori.
    Sembra quasi che il sito si becchi una serie di "promozioni" e penalizzazioni in modo alternato.
    Adesso sono nel periodo di promozione.


  • Moderatore

    L'avevi scritto che era un altro sito sulle chitarre, sarà il caldo.
    Quindi le chiavi sono pertinenti e l'unico elemento particolare rimane la loro distribuzione così spalmata, che non permette di attribuire a una chiave specifica le fluttuazioni, che però potrebbero essere legate a un gruppo più numeroso ma pur sempre limitato di chiavi.
    Per individuarle, se interessa ancora approfondire la questione, potresti provare a selezionare periodi circoscritti nelle query di ricerca di wmt, confrontando per esempio le chiavi d'accesso di una settimana piatta (di "penalizzazione") con le chiavi di una settimana alta (di "promozione"), in modo da vedere se le impennate sembrano generalmente riconducibili a uno stesso gruppo di chiavi.


  • Community Manager

    Prova a dividere il traffico cercando di capire dove sta il picco, tra:

    • Google Immagini
    • Dispositivi Mobile
    • Google News o notizie in genere

    Dovremmo conoscere almeno il sito o informazioni di questo tipo per controllare meglio.


  • Super User

    @gianrudi said:

    Per individuarle, se interessa ancora approfondire la questione, potresti provare a selezionare periodi circoscritti nelle query di ricerca di wmt, confrontando per esempio le chiavi d'accesso di una settimana piatta (di "penalizzazione") con le chiavi di una settimana alta (di "promozione"), in modo da vedere se le impennate sembrano generalmente riconducibili a uno stesso gruppo di chiavi.
    Ho guardato un centinaio di chiavi e non ci sono grosse differenze: nei periodi buoni hanno più visualizzazioni, nei periodi cattivi ne hanno di meno. Ma sono veramente tante e distribuite con pochi click, quindi non c'è un gruppo preciso che viene favorito. Casomai c'è un gruppone enorme che viene leggermente favorito.


  • Super User

    @Giorgiotave said:

    Prova a dividere il traffico cercando di capire dove sta il picco, tra:

    • Google Immagini
    • Dispositivi Mobile
    • Google News o notizie in genere

    Dovremmo conoscere almeno il sito o informazioni di questo tipo per controllare meglio.

    Ciao boss,
    ti riporto il grafico delle fonti, sembra che i dispositivi non c'entrino perchè sono favoriti e sfavoriti allo stesso modo.

    image

    Per quanto riguarda Google Immagini e Google News... dov'è che si guarda?
    Ho cercato in Analytics dentro Acquisizione, Tutto il Traffico e ho guardato le sorgenti. Al massimo ho visto un google.it / referral con 20 (ma 20 su 20mila è pochissimo).

    Non ho problemi a dirvi il nome del sito, è www.venditamonete.com
    Per la chiave nel dominio, non ci sono variazioni nel tempo, e anche quella porta pochissimi visitatori, circa 1 al giorno di media, quindi non si vedono oscillazioni.


  • Moderatore

    @bmastro said:

    Casomai c'è un gruppone enorme che viene leggermente favorito.
    Appurato questo, sarebbe interessante capire se i cali di accessi corrispondono a una perdita temporanea di posizioni in serp per gran parte delle chiavi, o se si verificano nonostante le posizioni restino generalmente invariate.

    Per saperlo potresti confrontare le posizioni medie delle chiavi nei periodi bassi con quelle nei periodi alti (l'ultima colonna a destra delle query di wmt), verificando qualche chiave a campione per vedere se le posizioni tendono generalmente ad arretrare in modo significativo nei periodi bassi o se al contrario restano sostanzialmente stabiili.


  • Super User

    Le chiavi sono troppo spalmate, a parte le prime 2 che arrivano a quasi 2 click al giorno, tutte le altre sono sotto 1 click al giorno di media.
    Guardando le prime 2, nei periodi grassi fanno 20 visualizzazioni al giorno, nei periodi di magra ne fanno 1.
    Sono valori statistici poco significativi per lavorarci sopra.
    Nei periodi di grassa sono quasi tutte le chiavi che aumentano proporzionalmente le visualizzazioni. Le uniche escluse sono quelle non a tema, ma sono veramente poche e con pochissime impression.


  • Moderatore

    Veramente intendevo la posizione media in serp, il valore che compare nell'ultima colonna a destra delle query di wmt, descritto dalla guida come La posizione media più elevata del tuo sito nella pagina dei risultati di ricerca in relazione alla query in questione, che permetterebbe per esempio di verificare se la posizione in serp di ognuna delle prime due chiavi rimane più o meno la stessa nei periodi di magra, quando fanno un click al giorno, e nei periodi di grassa, quando ne fanno venti, o se invece perdono posizioni nei periodi di magra.

    Mi sembrava interessante saperlo, magari anche solo per le prime due chiavi, perchè se la posizione in serp scende significativamente nei periodi di magra, con lo slittamento di almeno una pagina indietro, questo può spiegare il calo di impressioni e avrebbe a che fare con oscillazioni nel ranking del sito.
    Se invece la posizione in serp risulta pressochè la stessa nei periodi di magra come in quelli di grassa, probabilmente il ranking del sito non oscilla affatto e i cali potrebbero dipendere da una temporanea scomparsa dalle serp, magari anche solo per una parte della giornata, forse più legata a situazioni particolari nei database di google.


  • Super User

    Per la cronaca, ho fatto un altro controllo interessante con GA. Ho verificato se la provenienza geografica degli utenti potesse essere relazionata ai periodi di grassa o di magra: nessun risultato, prendendo in considerazione Milano, Roma, Napoli, Palermo non ci sono differenze sostanziali in %.
    Quindi escludo che i maggiori click siano dovuti a maggiori impression geolocalizzate.

    Che l'alternanza possa dipendere da un passaggio di un database Google ad un altro? magari quando c'è la manutenzione da fare si passa ad un altro dove il sito è considerato in modo diverso e quindi ha meno impression e di conseguenza meno click.
    E' un'ipotesi buttata là.


  • Super User

    @gianrudi said:

    Veramente intendevo la posizione media in serp, il valore che compare nell'ultima colonna a destra delle query di wmt, descritto dalla guida come La posizione media più elevata del tuo sito nella pagina dei risultati di ricerca in relazione alla query in questione, che permetterebbe per esempio di verificare se la posizione in serp di ognuna delle prime due chiavi rimane più o meno la stessa nei periodi di magra, quando fanno un click al giorno, e nei periodi di grassa, quando ne fanno venti, o se invece perdono posizioni nei periodi di magra.

    Mi sembrava interessante saperlo, magari anche solo per le prime due chiavi, perchè se la posizione in serp scende significativamente nei periodi di magra, con lo slittamento di almeno una pagina indietro, questo può spiegare il calo di impressioni e avrebbe a che fare con oscillazioni nel ranking del sito.
    Se invece la posizione in serp risulta pressochè la stessa nei periodi di magra come in quelli di grassa, probabilmente il ranking del sito non oscilla affatto e i cali potrebbero dipendere da una temporanea scomparsa dalle serp, magari anche solo per una parte della giornata, forse più legata a situazioni particolari nei database di google.

    Allora, ho fatto come mi hai suggerito. Tiene presente che una chiave principale non la considero perchè è presente nel dominio e quindi falserebbe un po' le considerazioni. Per quanto riguarda le chiavi seguenti, se fanno più di un click al giorno è tanto.

    Comunque ho controllato le prime 4 chiavi nel periodo grasso:
    CHIAVE A posizione 4
    CHIAVE B posizione 4,5
    CHIAVE C posizione 3
    CHIAVE D posizione 2

    Nel periodo magro
    CHIAVE A posizione 44
    CHIAVE B assente
    CHIAVE C posizione 9,6
    CHIAVE D posizione 30


  • Moderatore

    L'andamento delle posizioni di queste quattro chiavi sembra indicare con ragionevole certezza che i periodi di magra dipendono da una perdita generalizzata di posizioni in serp per la maggior parte delle chiavi, forse anche di tutte le chiavi, che per molte di esse comporta lo slittamento a una pagina più indietro, riducendo così anche il numero di Impressioni, oltre che di Click.

    Direi che questo descrive il fenomeno; per quanto riguarda le cause di una perdita di posizioni così generalizzata è difficile dire: potrebbe sembrare una sorta di penalizzazione temporanea applicata all'intero sito, che però sarebbe parecchio anomala, o più probabilmente una serie di oscillazioni del ranking del sito in una fase di rivalutazione.
    Mi sembra meno probabile, anche se non da escludere del tutto, che possa dipendere dal passaggio a un database che considera il sito in modo diverso.


  • Super User

    Non so se la cosa può contribuire a chiarire le idee, comunque le oscillazioni sono cominciate a fine ottobre 2013. Inizialmente sono apparse belle larghe, poi invece si sono ravvicinate a partire dalla prima settimana del febbraio 2014.
    Il primo grafico che ho postato sopra inizia da metà marzo 2014.


  • Super User

    Per la cronaca, sabato 6 settembre è iniziato un altro periodo di magra.
    Ho controllato in GWT se ci fosse stato qualche problema, e ho trovato un picco nel grafico della velocità di caricamento delle pagine il 3 settembre: di solito il caricamento è in 1 secondo circa, mentre il 3 settembre risultava 3 secondi. Poi è tutto tornato normale, tranne per il fatto che il sito è ancora nel periodo di magra.
    Non so se le cose siano effettivamente relazionate.