Premesso che trovo utili tutti gli spunti letti in questa discussione, vorrei uscire dal seminato e cogliere un altro aspetto.

Vi siete mai chiesti perché tutti prendano in giro Wanna Marchi, ma lei ha fatto i milioni?
Vi siete mai chiesti perché tutti dicono di voler cancellare i reality show, intanto quelle trasmissioni fanno share da paura?
Vi siete mai chiesti perché tutti dicono di non amare il calcio, poi gli stadi sono stracolmi?

Noi troppo spesso sui forum discutiamo tra noi, ci confrontiamo, diciamo ciò che è giusto e ciò che è sbagliato, ma scordiamo una cosa fondamentale.

Gli utenti di Internet, prima di essere visitatori e navigatori, sono persone, con una loro testa, che usano come gli pare, fregandosene di ciò che secondo noi è giusto o sbagliato.

Che voglio dire?

Che non c'è una landing giusta ed una sbagliata, una tenere ed una aggressiva, una vuota ed una piena. C'è una landing giusta per quel tipo di visitatore, per quel tipo di servizio, per quel contesto.

A volte bisogna essere "stra-commerciali", a volte è meglio essere soft. A volte bisogna avere una pagina con tutte le informazioni inline, a volte le informazioni accessorie devono stare fuori, a piramide rovesciata (che è un concetto vecchio di anni, molti anni, molti più della Rete).

1. fai una landing
2. metti un sistema di tracking
3. alimenta con una campagna di pay per click per un paio di settimane
4. controlla
   ...
   ripeti (o metti in parallelo) con una landing di tipo diverso

Quando poi farai un secondo progetto per un altro cliente, rifai tutti i test. Ti potrà stupire verificare che cambiando il settore, cambia il risultato.
Come dire: cambiando l'ordine degli addendi, cambia il risultato.

[...rumore di fradefra che scappa per evitare i pomodori....]

@fradefra said:

1. fai una landing
2. metti un sistema di tracking
3. alimenta con una campagna di pay per click per un paio di settimane
4. controlla
   ...
   ripeti (o metti in parallelo) con una landing di tipo diverso

Sono perfettamente d'accordo, tranne che per un'unica cosa...
secondo me, un vero test (con sistema di tracking) per essere affidabile dev'essere eseguito sempre in parallelo... infatti il contesto temporale (sempre a mio avviso) risulta essere un fattore determinante...

@dechigno said:

Sono perfettamente d'accordo, tranne che per un'unica cosa...
secondo me, un vero test (con sistema di tracking) per essere affidabile dev'essere eseguito sempre in parallelo... infatti il contesto temporale (sempre a mio avviso) risulta essere un fattore determinante...

Se è per lo stesso progetto, sì, lo penso anche io.

@fradefra said:

Quando poi farai un secondo progetto per un altro cliente, rifai tutti i test. Ti potrà stupire verificare che cambiando il settore, cambia il risultato.
Come dire: cambiando l'ordine degli addendi, cambia il risultato.

Grande Fradefra....almeno so di non aver scritto una caxxxta

@fradefra said:

Vi siete mai chiesti perché tutti prendano in giro Wanna Marchi, ma lei ha fatto i milioni?
Perchè, stando a quanto la Giustizia italiana ha recentemente appurato, li estorceva.
Prima di arrivare all'estorsione, ha sviluppato un modello nuovo di televendita, improntata sul social-engineering più puro (sia che vendesse creme anticellulite --- "ciccione fate schifo e vostro marito vi lascerà!!"--- sia che vendesse riti voodoo. Inoltre ha scelto ottimamente il target: anche qui sempre il medesimo, ossia la gente che ha problemi (di peso, di calvizie, di soldi, di salute, di sfiga generica).

Sulle landing Usa/Madri: un approccio aggressivo e 'urlato', può sicuramente avere impatto su una gran fetta di audience, ma dipende cosa si vende. Per una lozione anticalvizie probabilmente mi orienterei su questo tipo. Per un hosting, un software (serio), un servizio probabilmente mi orienterei verso la creazione di un minisito. Il tempo di creazione è lo stesso (insomma + o -) e mi consentirebbe un maggior dettaglio su prodotto.

@fradefra said:

Vi siete mai chiesti perché tutti dicono di voler cancellare i reality show, intanto quelle trasmissioni fanno share da paura?
Ottimo spunto. I reality sono stati una ventata di freschezza nel panorama Tv italiano, prima del GF1 abbastanza stantìo e soddisfavano una serie di impulsi incosci dell'individuo: voyeurismo e il mito dello sconosciuto che diventa famoso.
Lo share degli ultimi reality (GF, Music Farm...) è stato infinitamente più basso delle aspettative. Indice probabilmente che il pubblico ne è assuefatto.

Sulle landing Usa/Madri: anche qui secondo me c'è da mettere in conto una sorta di assuefazione a questo stile. 5 anni fa una determinata forma comunicativa mi affascinava. Vederla ora applicata in italia mi fa dire "Ah!".

@fradefra said:

Vi siete mai chiesti perché tutti dicono di non amare il calcio, poi gli stadi sono stracolmi?
Il calcio è il calcio
E il calcio si vende da solo. Mai visto uno spot suggerire esplicitamente "andate allo stadio". Non ce n'è bisogno.

Sulle landing Usa/Madri: crea un servizio / prodotto innovativo che possa interessare ad una vasta fetta di pubblico (bambini, donne, uomini, anziani, teenager..) e si venderà da solo.

@fradefra said:

Che non c'è una landing giusta ed una sbagliata, una tenere ed una aggressiva, una vuota ed una piena. C'è una landing giusta per quel tipo di visitatore, per quel tipo di servizio, per quel contesto.
Sono d'accordo, e non sono l'unico a quanto pare.
Utopisticamente parlando sarebbe necessaria una landing diversa per ogni visitatore, che in qualche modo tenga conto della sua sensibilità, del suo vissuto, delle sue aspettative, dei suoi desideri.

@fradefra said:

1. fai una landing
2. metti un sistema di tracking
3. alimenta con una campagna di pay per click per un paio di settimane
4. controlla
   ...
   ripeti (o metti in parallelo) con una landing di tipo diverso
   E' ciò che, se non ho capito male, farà a breve Piernicola sul sito preso in esame ad inizio topic e sono certo che ne condividerà ---almeno in parte, non è che possa venire sul Forum a dire i fatti suoi :)--- i risultati.

Cordialmente,
Stuart

Concordo con quanto detto da Fradefra anche se faccio notare che qui cerchiamo, laddove possibile, di creare delle linee guida (parola grossa, forse meglio dei consigli) generiche che funzionino nel caso medio.

Ora so che qualcuno mi assalirà e mi dirà che non esiste nel web un "caso medio". Io rispondo, che è vero, ma che comunque vi sono dei principi generali applicabili a tutte le situazioni.

E sono proprio questi che mi piacerebbe tirare fuori in tutti i post, mi pare che qui abbiamo raggiunto lo scopo.

Quanto agli esempi citati noto una contraddizione, oltre a vendere una prima volta la landing deve permettere di reiterare l'azione. D'accordo se vendo una pelliccia o un'automobile posso essere soddisfattissimo anche se il cliente non tornerà da me la prossima volta. Ma se la landing promuove un oggettino da 10 euro, perdere il cliente significa di fatto un mezzo fallimento. E quindi molti degli esempi fatti da Fradefra cadono in questa contraddizione (reality in primis, i dati di ascolto vedono la trasformazione da spettacolo di massa a spettacolo di quasi nicchia), con un'eccezione Wanna Marchi, che è riuscita a reiterare l'acquisto, ma con una modalità estorisiva e quindi non mi sento di prenderla come esempio statisticamente rilevante.

D'accordissimo quando si dice che bisogna provare, testare e valutare ogni tipo di landing.
In effetti, spesso, è solo l'osservazione empirica che permette di definire la struttura più adatta allo scopo, si parte dall'intuizione su quale possa essere la strategia più adatta (quanto ad una landing), ma si deve testare anche la strategia opposta e quella intermedia.

Infine noto che pochi hanno parlato del linguaggio, della sintassi, della grammatica, del gergo. Indipendentemente dallo stile della landing, americano, di Madri o qualsiasi altro, se la landing non è scritta bene, senza errori, se non genera curiosità e fiducia in pochi istanti è perdente, sempre.

Quindi nel mio piccolo dico, cerchiamo di scrivere il miglior testo possibile, corretto, ricco di spunti e che faccia innamorare il potenziale cliente del nostro prodotto, che gli ispiri fiducia e onestà e poi valutiamo tutti gli altri aspetti delle landing.

@Catone said:

...Infine noto che pochi hanno parlato del linguaggio, della sintassi, della grammatica, del gergo. Indipendentemente dallo stile della landing, americano, di Madri o qualsiasi altro, se la landing non è scritta bene, senza errori, se non genera curiosità e fiducia in pochi istanti è perdente, sempre....

Questo non l'ho detto, perché l'ho abbondamente ribadito nel mio intervento al SES di Milano e quindi sono più che d'accordo.
La comunicazione è sempre su più livelli. Le immagini, i colori, i testi. Ed i testi non sono gli ultimi per importanza, tutt'altro.

Lo immagino Fra! Ma purtroppo al SES non ci sono potuto andare, mi mancano alcune slide da leggermi tra cui le tue!

@Catone said:

Quanto agli esempi citati noto una contraddizione, oltre a vendere una prima volta la landing deve permettere di reiterare l'azione. D'accordo se vendo una pelliccia o un'automobile posso essere soddisfattissimo anche se il cliente non tornerà da me la prossima volta. Ma se la landing promuove un oggettino da 10 euro, perdere il cliente significa di fatto un mezzo fallimento. E quindi molti degli esempi fatti da Fradefra cadono in questa contraddizione (reality in primis, i dati di ascolto vedono la trasformazione da spettacolo di massa a spettacolo di quasi nicchia), con un'eccezione Wanna Marchi, che è riuscita a reiterare l'acquisto, ma con una modalità estorisiva e quindi non mi sento di prenderla come esempio statisticamente rilevante.

Ovviamente dipende da cosa intendi per "perdere" il cliente.

Non ritorna più sul sito?
Acquista una volta e poi non continua ad acquistare?

Faccio un esempio personale.

Madri ha organizzato due seminari con me da cui sono nati due videocorsi dei relativi eventi.

Le landing avevano due obiettivi:

1. iscrizione all'autoresponder con un minicorso (vero, con quattro lezioni selezionate e non 4 email che dicevano "frequenta il corso"
2. acquisto del seminario/video

E' vero che con quel tipo di sito non si offre una risorsa consultabile nel tempo e che "fidelizzi" il cliente, ma se almeno uno dei due obiettivi del sito è raggiunto allora la sua necessità cessa di esistere.

Ed una volta raggiunto questo obiettivo sta a te.

Dipende dalla qualità del tuo prodotto e dalla tua capacità di gestire le relazioni con i clienti.

E dipende da quanto sei in grado di far si che le aspettative che crei siano in linea con ciò che i clienti riceveranno.

Buon week end,
Piernicola

Enrico Madrigrano ribadisce sempre il concetto e l'importanza dello split-test.

Quello è solo uno stile di landing page che rende un TOT.

Noi ce ne possiamo inventare altre 10000, l'importante è testare come dice spesso anche Fradefrà.

Testare quella landing in contemporanea con le altre, muovendo un solo fattore per vedere come cambia tutto

@piernicola said:

Ho ricevuto questa osservazione anche io dal mio consulente attuale ed infatti stiamo ultimando il minisito da mettere al posto di quello che c'è ora.

Sarà online tra un paio di giorni e tra qualche mese vi farò sapere.

Eccolo qui, mancano ancora degli elementi ma è già online

http://www.tecniche-di-memoria.com

Appena ho dei dati vi faccio sapere come va,
Piernicola

@Giorgiotave said:

Enrico Madrigrano ribadisce sempre il concetto e l'importanza dello split-test.

@piernicola said:

Eccolo qui, mancano ancora degli elementi ma è già online
http://www.tecniche-di-memoria.com

Appena ho dei dati vi faccio sapere come va,
Piernicola

Mia opinione. Molto meglio di prima.
Ovviamente secondo il mio personalissimo modo di vedere le landing

Sarà interessante vedere se aumenta la percentuale di conversione.

OT: figo l'uso del sIFR per i titoli.

Cordialmente,
Stuart

@Stuart said:

Mia opinione. Molto meglio di prima.
Ovviamente secondo il mio personalissimo modo di vedere le landing

Sarà interessante vedere se aumenta la percentuale di conversione.

OT: figo l'uso del sIFR per i titoli.

Cordialmente,
Stuart

Girerò i complimenti a chi di dovere (anche se legge questo forum e quindi lo sa :)).

Per me è un esperimento ed il sito mi piace MOLTO di più di prima (lo avevo fatto da solo come test).

Aspettiamo le conversioni...

Piernicola

Ottimo! Tienici informati... così possiamo "testare" come va rispetto alle landing stile "Americano"...

Grazie per la tua disponibilità a condividere le tue esperienze con l'intero forum...

Grazie piernicola per condividere con noi questi dati, è un bene prezioso la condivisione delle informazioni per crescere tutti insieme

@Giorgiotave said:

Grazie piernicola per condividere con noi questi dati, è un bene prezioso la condivisione delle informazioni per crescere tutti insieme

Grazie a voi dei suggerimenti!

@Fuffissima said:

Per rendere meglio l'idea che una promozione in stile americano può dare ad un italiano, provate a dare un'occhiata al sito http://www.miracleblade.com/ e ditemi che ne pensate del titolo che promuove il prezzo finale rispetto al valore della merce - A value of $230 for only $39,95! ()

A me ad esempio pare davvero troppo poco credibile un ribasso superiore all'80%, ma per un americano si tratta di un'offerta appetibile e iper conveniente. Non voglio dire che questo tipo di comunicazione non funzioni, ma probabilmente puntare su leve differenti darebbe risultati superiori al di fuori degli States.

Ciao, ti dico la verità, anche io ero convinto che questo modello americano non convinca molto...quando mi dicono:" e solo in 10 giorni ha cambiato vita e ora ha una Ferrari"... sono automaticamente portato a cambiare pagina, si sa che gli statunitensi sono più creduloni come popolo rispetto agli europei, molto più diffidenti, per non parlare degli italiani poi.
Però ti devo dire, che il sito dei coltelli mi ha fatto venire voglia di comperarli subito..dico davvero, non ho letto niente, ho visto solo il video, lo so che non può essere verità quello che vedo ma..essendo un appassionato di cucina e avendo molti problemi con i miei coltelli, sono anche disposto a credere ad una bugia palese, per quel prezzo così basso.

@ideasnextdoor said:

Però ti devo dire, che il sito dei coltelli mi ha fatto venire voglia di comperarli subito..dico davvero, non ho letto niente, ho visto solo il video, lo so che non può essere verità quello che vedo ma..
Non faccio fatica a crederci. Perchè anche io ne sono attratto!

Osservando il sito (e le televendite in TV), a parte il prezzo innaturalmente scontato, di tutto il filone american-sborones , Miracle Blade è tra i più europeizzati: il prodotto infatti viene mostrato live , in azione, senza far ricorso a testimonial o computer graphics.

Cordialmente,
Stuart

Da qui deduco quindi che bisogno usare molta psicologia e capire ESATTAMENTE cosa cerca l'utente e quale è il suo problema (come nel caso dei coltelli..."ah se la cipolla si potesse tagliare davvero così, come sarebbe bello).

Mi rimane un'unica perplesità, anzi due:

• le landing page stile americano hanno una grafica che si usava nel web nel 1996, pensate che a distanza di 10 anni sarebbe il caso di adattarla alle esigenze attuali? visto che ormai siamo abituati a vedere un certo tipo di grafica?

• Non sono molto convinto della lunghezza dei testi perchè dalla mia esperienza, su internet, nessuno legge, scansiona solo i grassetti.
  Può essere che dopo essere stato convinto dai primi 10 grassetti? i restanti 10 metri di pagina di testo da scrollare mi fa dire:"beh, sicuramente c'è un sacco di roba vera ed interessante, visto che le prime 10 righe mi hanno convinto?"
  Può essere che la quantità di testo serve solo a dare un supporto indiretto che nessuno mai leggerà?

Ultima considerazione sul corso Madri tentutosi ultimamente a Roma: la mappa dell'albergo è sbagliata. Mi sembra un errore troppo grave per una realtà simile, non credete?

@ideasnextdoor said:

Ciao, ti dico la verità, anche io ero convinto che questo modello americano non convinca molto...quando mi dicono:" e solo in 10 giorni ha cambiato vita e ora ha una Ferrari"... sono automaticamente portato a cambiare pagina, si sa che gli statunitensi sono più creduloni come popolo rispetto agli europei, molto più diffidenti, per non parlare degli italiani poi.
Però ti devo dire, che il sito dei coltelli mi ha fatto venire voglia di comperarli subito..dico davvero, non ho letto niente, ho visto solo il video, lo so che non può essere verità quello che vedo ma..essendo un appassionato di cucina e avendo molti problemi con i miei coltelli, sono anche disposto a credere ad una bugia palese, per quel prezzo così basso.

Un appassionato di coltelli? Naaaaaaa! Anche io!
Leggi: http://www.divinocibo.it/generale/239/coltelli-da-cucina-professionali/ e http://www.divinocibo.it/generale/247/coltelli-di-qualita/

Io li ho comprati!

Chiedo scusa per l'OT