Non è un errore di google, dietro c'è sicuramente qualcosa...ho sentito personalmente il tizio vantarsi di aver messo il sito ai primi posti.

@areone said:

Per quanto riguarda il discorso del key stuffing non vedo il problema. Quanti siti ci sono nelle prime posizioni che hanno come titolo una keyword secca e una descrizione abbastanza sintetica ?

Il keyword stuffing è un metodo molto utilizzato che, se scoperto da google porta ad una penalizzazione, dall'analisi dell'homepage quasi il 50 % del testo è formato da 2 parole!

Perchè non vedi il problema?

Lo vedo e non lo vedo nel senso che sto cercando di giustificare Google e di mettermi al suo posto, e quindi mi chiedo: "una home page (anzi tutto il sito) priva di testo (c'è solo un'immagine) devo posizionarla o no nella serp ? E se decido di indicizzarla con quale criterio la giudico ?". Gli unici dati disponibili sono il title, la description e la url.

Sarebbe interessante registrare un dominio e creare un sito seguendo gli stessi criteri di quello in oggetto per poi vedere se Google lo indicizza e che posizione gli assegna nella serp. Sarebbe un bel esperimento per il laboratorio seo...

Registrare un dominio per fare dei test sarebbe tempo perso...c'è qualcosa dietro che non riesco ancora a capire.

Si è acceso un bel dibattito! Cerchiamo di renderlo sufficientemente ordinato seguendo le regole del Forum: non quotiamo per intero e inutilmente il messaggio precedente, iniziamo le frasi con una maiuscola e terminiamole con un punto.

La mia opinione sulla questione è diversa dalla vostra: secondo me non c'è poi così tanto di scandaloso in quel posizionamento se analizziamo chi segue in serp. Il sito in questione è linkato da un solo dominio ma è vecchissimo e ha sempre avuto lo stesso tema, quelli dietro non sono comunque citati da moltissimi domini, ancor meno escludendo le directory, e non possono vantare la stessa storia. Sbaglio?

Per quanto riguarda il Flash, credo che Google riesca a farsi una buona idea dei contenuti del sito: leggete questa query coi file .swf "decriptati".

Se le metodologie usate per spingere il sito fossero state altre (e non posso escluderlo anche se l'ipotesi non mi persuade) penserei principalmente ad un redirect 301 proveniente da un sito che non conosciamo, ad un fenomeno transitorio o, come ultima risorsa, a qualche sorta di spinta proveniente dal "network" (arredamentiimprota.it, idivanidimprota.it, facebook.com/group.php?v=wall&viewas=0&gid=51023764039 sono collegati solo dal logo?).

@LaBussola said:

o, come ultima risorsa, a qualche sorta di spinta proveniente dal "network" (arredamentiimprota.it, idivanidimprota.it, facebook.com/group.php?v=wall&viewas=0&gid=51023764039 sono collegati solo dal logo?).

I 2 siti da te citati e il gruppo facebook non hanno niente a che fare con il sito che ho citato, sono addirittura concorrenti.

Sento puzza di Black Hat Seo

@luca1317 said:

Sento puzza di Black Hat Seo
Scusa Luca1317, ma di preciso cosa si intende per Black Hat Seo ?
Grazie

@fabio19tdi said:

Scusa Luca1317, ma di preciso cosa si intende per Black Hat Seo ?
Grazie

Tralasciando il lato etico, Black Hat Seo è' una forma di seo che porta (sempre se google se ne accorge) penalizzazioni sulle serp o ban (a volte c'è il rischio di entrare nell'illegalità facendo ad esempio Parasite Hosting).

Non sono un grande esperto di Seo ma se posso dire la mia a rafforzare l'assurdità di questo posizionamento c'è anche il fatto che sto sito ha PR= 0 ... booh, misteri di Google

Ok ma anche se non c'è testo, fa niente e non significa neiente. Nel senso che si può andare contro le regole degli spider di google, purch'è si paga, non sappiamo quindi il loro piano di marketing di quell'azienda e la promoziona che c'è sotto. Ci sono tanti servizi a pagamento su internet offerte da aziende serie in cui paghi fior di soldoni (1000 10000) per avere la prima posizione e queste aziende fanno a braccetto o meglio sono compagni di merenda di google. Vedendo l'azienda poi e quello che vende penso che di soldi ne ha ha sufficenza. Prendete ad esempio la ferrari la home page non è mica tanto ottimizzata con seo, senza parlare dei numeosi Js utilizzati, eppure è in prima lista :).
Quindi il SEO è importantissimo, ma anche se segnalate quel sito non penso proprio che google lo bannera anche perchè pure google ci guadagna da questi servizi, in fondo la segnalazione google la sa prima che voi la inviate con i sw mastodontici e complessi che usa. E possono non bannarlo visto che il sw è di loro poprieta, loro possono azzittire gli spider in alcuni casi per non perdere un ritorno economico da azienda (e forse anche quella si trova tra i compagni di merenda di google), questi in parole semplici paga una certa mazzetta per stare in prima posizione.
Come al solito se la prendono in cul... i più poveri e la democrazia degli spider è sempre come tutte le democrazie di oggi comandate dalla moneta

@Floppino said:

[***]

Mi sa che confondi (e alla grande) la pubblicità su google e il posizionamento dei siti.

Ma tu pensi che le cose non siano collegate allora prova a pensarci un po',
nel mondo funziona così se ti do un privilegio e compro in questo caso pubblicità su Google tu pensi
che non avrò un occhi di riguardo su altri servizi rispetto ad una persona che non sgancia una lira
a Google...pensaci un attimo perché anche noi ragioniamo nell'arco della giornata così.

Se io vengo da te e tu hai un negozio di componenti, e io ti compro
10000 cell e un giorno ritorno nel tuo negozio e hai una fila di clienti tu a chi servi prima a 100 clienti che vengono prima di me che magari giustamente sono in coda o a me che sono l'ultimo della coda.
Bhe sono proprio sicuro che addirittura mi prenderesti in disparte e mi offriresti un caffè :), non pensare che Google sia onesto in questo (ma è giusto che sia così pure io ragionerei uguale), se fosse onesto dovrebbe fornire open source (cioè codice leggibile dei suoi spider a tutti), altrimenti e troppo facile a codice nascosto dire che gli spider di Google sono democratici.
Ma tu non dirai mai agli altri clienti che di nascosto mi hai servito prima a me, mettendo magari vicino la porta chiuso perché momentaneamente assente, e ti dico che in questo caso per un negozio è molto più difficile ma per un SW (spider) la cosa è molta più facile da gestire.
Ditemi perché io non possa sapere le regole precise degli spider visto che dichiarano a prova di bomba.
Quindi due sono le cose o non sono tanto a prova di bomba come ha scritto uno qui sopra oppure Google è compagna di merenda e gli spider infondo non sono tanto democratici, io sono più propenso alla seconda visto che quel sito è stato segnalato e Google non si muove, se Google lo farà anche per la Ferrari e rende il codice open source allora tanto di capello, ma non lo fara mai.
E noi poveri mortali ci dobbiamo inventare le intuizioni più assurde per capire in parte come ragionano questi spider sbattendo la testa contro un muro diventando alcune volte seo dipendenti e uccidendo brutalmente il contenuto di un sito anche utilizzando le tecniche più moderate di anti spam.
In fondo ho navigato nel sito in questione è tutto fatto in flash è devo dire che accedo velocemente a quello che vuole proporre anche perché flash permette interfacce intuitive a chi li usa, e devo dire anche se sono contro il flash che il sito mostra una ricerca di contenuti efficace e perché distruggere quest'opera solo perché non segue le idee che noi ci siamo fatti del seo e che Google non vuole mai svelare.
Ed è esperienza mia una volta feci un sito il mio primo sito con tecniche seo che non esisteva in nessun modo nel codice (ripetizione di chiavi a manetta uso di tabelle a raffica e tanto da mettervi le mani nei capelli) eppure trovai un offerta di pubblicità del sito da Google (pagai 30 Euro) che non centrava con il posizionamento e opla da non riuscirlo a cercare tramite il motore di ricerca ora era nella 3 pagina e poi in seconda senza fare un minimo di modifiche "chissà perché"?
E ne puoi trovare tanti di siti di aziende ricche fatte male ma sempre in prima posizione, diciamo che rendere oscuro il codice degli spider e un arma utilizzata da loro e dai suoi compagni di merenda per guadagnarci su, ma ti sei fatto mai un giro su Internet di aziende che ti promettono prima posizione eppure le guide seo sono alla portata di tutti, mahhhhhh che avranno loro più di noi non lo so questo solo Google lo può dire.

Con questo non dico che il Seo non sia importante io di persona ne ho tratto molto giovamento, ma penso che alcune cose non possono essere cambiate

Volevo tornare all'origine del thred, ho trovato un sito analogo che sta nelle stesse condizioni, una sola pagina in flash e ottimo posizionamento.
Le keyword sono un po' più di nicchia rispetto a quelle del mobilificio napoletano, i risultati sono gli stessi. Il sito è:
agriturismosantopietro.it
Le keyword sono le seguenti:
agriturismo in sabina
Anche in questo caso sembra si usi il keyword stuffing usando però oltre il titolo e la description, anche due righe di testo con le stesse keyword.
Dovrebbe essere penalizzato, sembrerebbe di no. La domanda è esistono dei limiti, delle soglie, tollerate dallo spider?

@Floppino said:

pensaci un attimo perché anche noi ragioniamo nell'arco della giornata così.
Credo che tu stia "italianizzando" un po troppo Google
Personalmente concordo con LaBussola, il sito in questione è ben posizionato non tanto per i suoi "meriti" (età del dominio), bensì per i demeriti dei concorrenti.

Aggiungerei che il webmaster ha curato il lato "server" del posizionamento: accedendo al sito senza www , si viene automaticamente redirezionati (molto probabilmente con un redirect 301) al sito CON www
Senza questo piccolo accorgimento, G considera la homepage come contenuto duplicato!

Poco tempo fa ho realizzato e posizionato una versione HTML per un sito di charter. La vecchia versione era interamente in flash, ciononostante appariva in prima pagina per diverse keyword (longtail e non) semplicemente per title, description ed età del dominio. Una volta messa su la versione ottimizzata, ha praticamente sbaragliato la concorrenza e addirittura guadagnato un punto di PageRank.