Grazie Marco gli do subito un'occhiata che la cosa può interessarmi.

Saluti.

Edit: scusate per problemi di connessione ne ho messi due involontariamente.

Grazie Marco gli do subito un'occhiata che la cosa può interessarmi.

Saluti.

Io mi sono iscritto.

Questo tema mi colpisce sempre sul vivo. Tanti anni fa fui bannato al raggiungimento "classico" di 70 dollari. Click invalidi inesistenti. Poi volendo i click invalidi si possono individuare e NON conteggiare. Ma evidentemente è più conveniente bannare e non pagare. Sono pochi dollari, ma se si moltiplicano per tutti gli account bannati... Che ciò sia ingiusto lo dimostra quella sentenza americana, dove Google fu costretto a pagare il malcapitato.

@SirVester said:

...Poi volendo i click invalidi si possono individuare e NON conteggiare...

Posso capire la rabbia per essere esclusi da Adsense quando non si hanno colpe, ma quello che scrivi non è attuabile, ci sarebbe una gara tra moltissimi pseudo-publisher per cercare di fregare Google (del tipo "se mi va bene mi metto i soldi in tasca, se va male tanto non ci perdo nulla).

Non capisco il problema. Se i click invalidi non venissero conteggiati, nessuno verrebbe penalizzato, né Google né i publisher. Dopo un po' tutti capirebbero che fare i furbi non rende.

Se i click invalidi non venissero conteggiati senza penalità per chi li fa allora molti potrebbero pensare "ora provo qualche tecnica per aumentare i click, se mi va bene ci guadagno, altrimenti non vengono conteggiati e non ci rimetto nulla, continuo ad usare il mio account come se nulla fosse". Il problema mi sembra abbastanza palese!

Mi sembra un finto problema "palese", se mi consenti. Se i click non vengono conteggiati, tu ti puoi inventare tutte le tecniche che ti pare, io non ti pago. Nada, no dinero, no money.

Non è molto difficile assicurarsi che i click siano validi. Classi di IP? Cookie? CTR troppo elevato? User Agent? Geo-localizzazione?

Infatti Google filtra i click. Infatti alcuni click buoni non vengono conteggiati. E' un po' come i filtri antispam, c'è il problema dei FALSI positivi. Quindi, un conto è non pagare un click a causa di un FALSO positivo, ben altro è bannare a vita un poveraccio a causa sempre del FALSO positivo. Non so se è chiara la "lieve" differenza.

Il punto semmai è un altro: se si lamenta un piccolo publisher, chi se ne frega? Lui non paga a Google (anzi è il contrario, è Google che paga il publisher). Se invece si lamenta un advertiser, beh, le cose cambiano di parecchio perché lui sì che paga a Google. Lui paga i click con AdWords e se non reputa giusto pagare (a causa di click non validi), non paga. Quindi a Google conviene di più bannare un publisher (che è un costo) o perdere un advertiser (che è un ricavo)?

SirVester da come scrivi sembra che i click invalidi siano conteggiati, invece se Google li scopre NON li conta e se pensa che siano fraudolenti banna (perchè il click non valido può essere anche quello fatto per errore che porta l'utente a cliccare subito sul tasto "indietro" del browser e questo naturalmente non porta al ban), cosa che a me sembra giusta, se cerchi di fregarmi io ti butto fuori, non sto ad aspettare che trovi il modo di farlo senza che io me ne accorga.

Detto in altre parole, Google banna per click fraud non per click invalidi (che sono diversi dai fraud).

Non so se non riesco a spiegarmi io o se non riesco a capire il tuo ragionamento.

Scusa ma come fà G a fare la distinzione secondo te?
Click invalidi e fraudolenti per me sono uguali, se sono molti banna.
Sono la stessa cosa per me, non ho capito come fai a distinguerli?
Perchè se clicco e poi torno indietro col browser come fà a sapere G che non sono stato incoraggiata a cliccare e mi sono solo sbagliata?
Spero di essermi spiegata bene.
Ciao!

Cassiopea se tu fai per errore click su un banner del tuo account, (meglio se tornando indietro subito) Google non conteggia il tuo click (quindi click non valido) senza bannare. Se invece fai 100 click sui tuoi banner c'è malafede (click fraud) quindi vieni bannata/o, lo spiega Google stesso qua https://www.google.com/adsense/support/bin/answer.py?hl=it&answer=62472#q1 oppure scorrendo più in basso trovi anche

*È possibile che alcuni clic o impressioni nel tuo account vengono considerati non validi dal nostro sistema di monitoraggio. Come già sai, per proteggere gli interessi di publisher e inserzionisti, Google esegue un monitoraggio dei clic effettuati sugli annunci Google al fine di impedire l'utilizzo scorretto del programma AdSense. La tecnologia proprietaria di Google analizza tutti i clic sugli annunci per rilevare eventuali attività illecite tese a incrementare artificialmente il numero di clic ricevuti da un inserzionista o le entrate di un publisher. I clic ritenuti non validi dal nostro sistema di monitoraggio verranno segnalati nei tuoi rapporti.

Tuttavia, poiché agli inserzionisti non viene addebitato alcun importo per queste operazioni, i publisher non riceveranno entrate. Questo spiega l'eventuale presenza di clic a cui non è associata un'entrata. Ti assicuriamo, comunque, che nel tuo account vengono regolarmente accreditati tutti i clic riteniamo validi.*

Grazie, ho capito.
In questo caso è ovvio che un click non danneggia l'account.
Ciao.

Luigi, qui mi pare che parliamo e non ci capiamo. Stiamo dicendo entrambi la stessa cosa, ma stiamo traendo conclusioni diverse.
So benissimo che Google NON conteggia i click invalidi (infatti è quello che ho scritto sopra). So benissimo che A PAROLE Google banna solo chi fa click fraudolenti. Il punto principale però è un altro.

Il ban viene effettuato a seguito di monitoraggi effettuati da SOFTWARE. Ci siamo? Un software è un programma FALLACE (sono stato sviluppatore per 22 anni), quindi non esente da errori. ORA:
se tu Google, a seguito di un TUO errore (o meglio del tuo perfettissimo software un po' bacato), non mi conteggi un click, amen. Ci può stare. Se invece tu Google, a seguito di un TUO errore, pensi che io ti stia fregando ("click fraud" per i puristi) e mi banni a vita, allora se permetti mi altero un pochino. Solo un pochino, eh? Inoltre:

1. c'è un contratto tra i publisher e Google. Quindi, se Google decide che ti deve bannare, almeno DEVE DIMOSTRARE questo fantomatico "click fraud". Altrimenti sono solo parole. Le parole sue contro le mie.
2. se un concorrente mi clicca 100 volte, perché io - gestore del sito - devo essere bannato a vita?

Infine io non credo che quelli di Google - se tu ti lamenti - facciano effettivamente delle verifiche manuali. Io credo - ma io sono maligno - che in realtà si limitino a risponderti con mail automatiche che recitano "abbiamo verificato e continuiamo a pensare che sei un truffatore. Ciao ciao".

Ma se non è chiaro il mio punto di vista, ti faccio un esempio. Supponi che tu con il tuo account di posta mandi una mail a Tizio. Il software antispam di Tizio crede che tu sia uno spammer e cestina il messaggio. FALSO POSITIVO. Ok, pazienza. Può capitare. Magari il messaggio era importantissimo, ma può capitare.

Supponi ora che il software antispam abbia il potere di pubblicare il tuo indirizzo e-mail nelle blacklist internazionali tipo Spamhaus. Supponi che in virtù di tale denuncia il tuo provider ti cancelli a vita il tuo account di posta. Lo riterresti giusto?

Questo è il nodo della questione.

Behh ricordo che anni fa è successsso pure a me di essere bannato...cosi senza un motivo dimostrabile. Rispondendomi con delle mail preconfezionate. Quello è stato semplicemte un furto. Altro che clik fraudolenti.

[...]

A noi è successo da poco. Abbiamo fatto una campagna pubblicitaria cartacea (chiaramente non indicando in nessuna forma AdSense, che convenienza ci sarebbe stata?) per un nostro portale con AdSense (attivo da tempo), e l'account ci è stato disattivato.

L'unico riscontro è dato dai log del server che ospita il sito dove compare un ip che ha cliccato circa 45 volte sulle pubblicità in un mese. (Se ho letto bene i log).

Ora mi chiedo, è colpa mia?
Possibile riattivare l'account? Ho inviato la richiesta, esiste qualcuno che è stato riattivato oppure è utopia?

Mi dispiace per te ma credo che sia impossibile riavere l'account attivo... se ci riesci facci sapere.

@Tino - Mah? leggendo in giro la vedo dura, comunque al momento nessuna risposta ancora... ho inviato il form con il dettaglio degli IP, connessioni e plausibili click... stiamo a vedere... appena so qualcosa aggiorno...

@alex.pot said:

L'unico riscontro è dato dai log del server che ospita il sito dove compare un ip che ha cliccato circa 45 volte sulle pubblicità in un mese.

Alcune cose non mi sono chiare .

La prima : generalmente gli ip sono dinamici , difficile dunque che lo stesso utente abbia per più di un giorno lo stesso IP, a mano che non sia statico o navighi da un proxy.
E questo è il primo punto poco chiaro.

Il secondo, molto più importante e decisivo : hai detto che "ha cliccato sulla pubblicità circa 45 volte in un mese ".
Punto di domanda : come fai a sapere che ha cliccato sulla pubblicità dal log file visto che questa informazione non ti viene fornita dallo stesso log?

Delle due ipotesi una deve essere necessariamente vera : o hai installato uno di quei software che traccaino anche i click su AdSense, ma che sono tassitavamente vietati dal regolamento di Google, o...o mi dispiace dirlo sai benissimo chi e quanto ha cliccato sui tuoi ads.

Perchè ti assicuro, e qui puoi chiedere a chiunque, dal log file non è assolutamente possibile conoscere s eun utente ha cliaccato un ads di Google!

Quindi faccio le mie deduzioni.

@bluwebmaster said:

Alcune cose non mi sono chiare .

La prima : generalmente gli ip sono dinamici , difficile dunque che lo stesso utente abbia per più di un giorno lo stesso IP, a mano che non sia statico o navighi da un proxy.
E questo è il primo punto poco chiaro.

Il secondo, molto più importante e decisivo : hai detto che "ha cliccato sulla pubblicità circa 45 volte in un mese ".
Punto di domanda : come fai a sapere che ha cliccato sulla pubblicità dal log file visto che questa informazione non ti viene fornita dallo stesso log?

Delle due ipotesi una deve essere necessariamente vera : o hai installato uno di quei software che traccaino anche i click su AdSense, ma che sono tassitavamente vietati dal regolamento di Google, o...o mi dispiace dirlo sai benissimo chi e quanto ha cliccato sui tuoi ads.

Perchè ti assicuro, e qui puoi chiedere a chiunque, dal log file non è assolutamente possibile conoscere s eun utente ha cliaccato un ads di Google!

Quindi faccio le mie deduzioni.

E mi sa che fai delle deduzioni affrettate o errate? Per esempio, StatCounter, che così a memoria non mi pare sia 'tassativamente vietato' da Google, (è anche suggerito in svariati posts sugli Help Forums di Adsense..) ti permette di vedere , con gli 'Exit Links' , gli IP di ogni singolo click in uscita, compreso, ovviamente, i clicks su annunci Adsense.
Se poi hai il riferimetno dei TOS di Adsense dove ci sarebbe questo 'tassativo divieto' , mi farebbe piacere vederlo, io ho letto qui
google.com/adsense/localized-terms
e poi anche qui
google.com/adsense/support/bin/answer.py?answer=48182&sourceid=aso&subid=ww-ww-et-resourcestab&medium=link
ma non ho trovato nulla, ma magari c'è qualche altra pagina che mi è sfuggita?