Con la sentenza 19.02.2009 causa C-1/08, la Corte di giustizia Ue ha
affermato che, ai fini Iva, per i messaggi pubblicitari assume rilevanza
il Paese membro dal quale essi partono. In merito alla determinazione
della natura imponibile o meno di prestazioni effettuate o ricevute da
un soggetto residente, non assume rilevanza la designazione del
rappresentante fiscale.** Viene escluso dalle disposizioni l?intermediario
senza rappresentanza che riveste un ruolo economico nelle prestazioni.

**La fattura di adword è comprensiva di iva al 20%? No, è senza addebito di VAT (iva irlandese) Quindi il contribuente italiano deve emmettere autofattura (applicando l'iva al 20% ) che deve essere annotata sia sul registro delle fatture emesse che sul registro degli acquisti.

Il corrispettivo indicato nella fattura da Google costituisce la base imponibile.

L'imposta a debito e quella a credito, di uguale importo, concorreranno alla liquidazione periodica e alla relativa dichiarazione.

Dunque la descritta doppia registrazione produce l'effetto di neutralizzare l'IVA applicata, con esborso uguale a zero.

Da ciò si evince che l'impresa italiana non scarica l'iva dall'imponibile.
Noi invece non la paghiamo e il sistema è equilibrato.

si ma qui si parla di adsense non adwords.... dovremmo fare uguale?

Dovremmo fare fattura soggetta a reverse charge, quindi senz'IVA?

@Nosotros said:

Con la sentenza 19.02.2009 causa C-1/08, la Corte di giustizia Ue ha
affermato che, ai fini Iva, per i messaggi pubblicitari assume rilevanza
il Paese membro dal quale essi partono. In merito alla determinazione
della natura imponibile o meno di prestazioni effettuate o ricevute da
un soggetto residente, non assume rilevanza la designazione del
rappresentante fiscale.** Viene escluso dalle disposizioni l?intermediario**
senza rappresentanza che riveste un ruolo economico nelle prestazioni.

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La fattura di adword è comprensiva di iva al 20%? No, è senza addebito di VAT (iva irlandese) Quindi il contribuente italiano deve emmettere autofattura (applicando l'iva al 20% ) che deve essere annotata sia sul registro delle fatture emesse che sul registro degli acquisti.

Il corrispettivo indicato nella fattura da Google costituisce la base imponibile.

L'imposta a debito e quella a credito, di uguale importo, concorreranno alla liquidazione periodica e alla relativa dichiarazione.

Dunque la descritta doppia registrazione produce l'effetto di neutralizzare l'IVA applicata, con esborso uguale a zero.

Da ciò si evince che l'impresa italiana non scarica l'iva dall'imponibile.
Noi invece non la paghiamo e il sistema è equilibrato.

Gentile Nosotros,

mi preme in effetti farti notare che parliamo di Adsense e non di Adwords. Da adsense generalmente riceviamo pagamenti per servizi che prestiamo noi ed ad Adwords invece paghiamo noi i servizi pubblicitari che ci rende.

Riprendendo le parti da te sottolineate, inoltre faccio notare che nel "gergo iva" (ma non solo) l'intermediario è colui che agisce quale agente, rappresentante, procacciatore d'affari (e simili) e non, come in questo caso, l'imprenditore publisher di Adsense che è invece un prestatore di servizi pubblicitari.

In effetti l'intervento dell'agenzia delle entrate è auspicato su questo forum dagli albori del mio primo intervento. Personalmente penso di aver più volte espresso la mia opinione, ma un intervento interpretativo ufficiale dell'Agenzia Entrate certo darebbe un imprimatur ufficiale ad un comportamento oppure ad un altro.

L'esperienza mi insegna che non sempre l'Agenzia delle Entrate si esprime in maniera ragionevole ed alle volte risulta non centrate.... penso che un argomento divenuto così tecnico rallenterà un intervento ufficiale chiarificatore a portata generale, che resta comunque auspicabile.

Peccato l'evoluzione contrattuale aveva portato ad una situazione semplice e chiara.... la sentenza ha ora scompigliato le carte.

Paolo

Premessa: che palle, ci mancava solo la sentenza della Corte di Giustizia UE...non era già abbastanza complicato così??

Considerazione polemica: sul fatto che le sentenze della Corte di Giustizia UE siano immediatamente eseguite in Italia avrei da dire...se così fosse, per quanto ne so, Rete4 dovrebbe trasmettere da un satellite da un po'....

Conclusione: ma in caso di accertamento dall'AdE a chi spetta l'onere di stabilire da dove sia partito il messaggio pubblicitario? Perchè se spetta a loro siamo in una botte di ferro: sta gente comincerebbe a seguire il doppino telefonico!!!

Cmq visto che la sentenza non è chiara, io personalmente sentirò il mio commercialista ma credo proprio che continuerò ad utilizzare la solita dicitura (esclusione da IVA ai sensi dell'art. 7 del D.P.R. 633/72) per le aziende UE con cui collaboro e da adesso anche per Google Ireland.

L'esempio adword era per far capire che l'impresa non si scarica l'iva detraendola direttamente dall'imponibile della fattura di google.

Ed è equo quindi anche per noi emettere fattura esente d'iva.

Per quanto riguarda l'origine del messaggio, utilizzando il sistema adsense non è possibile sapere l'origine dell'inserzionista e quanto ciascuno di essi paga.

Ci stiamo facendo inutili flash.!

@Phate said:

Conclusione: ma in caso di accertamento dall'AdE a chi spetta l'onere di stabilire da dove sia partito il messaggio pubblicitario? Perchè se spetta a loro siamo in una botte di ferro: sta gente comincerebbe a seguire il doppino telefonico!!!

Già, a meno che non si avvalgano di un consulente informatico con qualifica specifica di "tecnico gestione rete & dati" come me... e allora, mi spiace, ma dovrò far rispettare la Legge (L maiuscola)...
:D:D:D

A parte le battute: ho visto personalmente sequestri della GdF con collaboratori informatici esterni... (non stiamo parlando di questo, ma tranquillissimi non siamo..)

Una cosa però non ho capito: a questo punto 'sta direttiva varrebbe soltanto per google, o no? Mi spiego: aziende SICURAMENTE europee come tradedoubler, simply o zanox non dovrebbero essere toccate da questa cosa, giusto? Perchè in questo caso credo che i server risiedano nel nostro continente... o mi sbaglio?

Secondo me TUTTI dobbiamo adottare la stessa misura, tutti dovremmo fare allo stesso modo...x non farci incu.... ancora...

Dovremmo decidere tutti un'unica direzione.

Ho letto la direttiva UE, alla fine chi stabilisce da dove partono i messaggi pubblicitari? Chi stabilisce dove sono ubicati i server della piattaforma adsense?
Sicuramente quelli delle A.D.E. , con cui ho avuto a che fare, non sanno neanche cos'è Adsense..figuriamoci capire o stabilire dove si trovano le loro macchine...

Secondo me TUTTI dovremmo fare o continuare a fare utilizzando la dicitura di cui diceva sopra Paolo.
Almeno fino a quando chi di dovere non CHIARIRA' E REGOLERà PER BENE la questione...Non possiamo essere noi a dover sempre interpetrare o farlo a nostro discapito...

Se dobbiamo interpetrare facciamo almeno a nostro vantaggio...
E se dovesse venire qualcuno a dirci qualcosa ricordiamoci che con le competenze tecniche che abbiamo possiamo raggirarli come vogliamo..

Quoto in toto, fino adesso ho fatto così e non mi sono preoccupato di pagare o rimborsare l'IVA. D'altronde siamo in italia e se dovessimo seguire alla lettera tutte le leggi sarebbe meglio non lavorare, mi dispiace ma è così. Ti fai il culo per anni poi arriva il burocrate di turno e ti contesta delle questioni fiscali del cavolo mentre tu ti sei fatto il culo hai lavorato pagato e sovra pagato tasse per mantere un sistema che non ti rispetta e poi dovremmno rispettare la legge ??

Beh, più che altro sarebbe carino capire QUALE legge rispettare. Perchè qui secondo me iniziano ad esserci dei contrasti normativi...

Secondo me, dovrebbe essere google a difenderci in qualche modo, perché a sentire i commercialisti ognuno interpreta la legge a suo modo

Una sentenza della corte di giustizia europea se non erro non è recepita in maniera automatica ma lo deve essere dal governo dello stato entro un determinato termine, sbaglio?
Ma in conclusione cosa dobbiamo fare e come??.
Per chi vuole fatturare esente da iva come deve strutturare le fatture e cosa altro di concreto deve fare?
Grazie

Ragazzi,

sono d'accordo con l'amico che ci ha preceduto dicendo che sarebbe meglio che tutti noi adottassimo la stessa linea di comportamento.

Io, su suggerimento del mio commercialista fatturo Td (Svezia) SENZA iva con la dicitura che avete riportato qui sopra.

Con Google inc. ho sempre fatturato imponibile + iva e successivamente me la facevo rimborsare. Ora Google Ireland si propone esattamente come Td e pure il suo concorrente Zanox e' a mio parere equiparabile sotto l'aspetto fiscale.

Quindi, per quanto mi riguarda cambiero' le mie abitudini, passando all'account in EUro, fatturando SENZA iva (con la dicitura...) e ovviamente , smettendo di chiedere rimborsi iva : che , diciamocelo chiaro, erano uno stress enorme.

Ciao

Chi spiega o chi posta un fac simile di fattura da fare esente da IVA?
Grazie

Ma voi avete ricevuto la richiesta di conferma della modifica contrattuale? io non ho visto nulla, ho scoperto questa cosa solo leggendo qui.
Ma per le fatture inviate fino ad oggi che si fa? io me ne devo fare rimborsare 6-7...

Cosa faccio con il forfettone sempre l'imposta sostitutiva o posso evitare di pagarci il 20% di tasse sopra?

@archeoita said:

Ma voi avete ricevuto la richiesta di conferma della modifica contrattuale? io non ho visto nulla, ho scoperto questa cosa solo leggendo qui.

L'opzione ti viene proposta nel box verde in alto, alla destra della scritta "Ricavi del giorno". Non so se viene proposto anche nel caso in cui i pagamenti siano bloccati.

Anche io a Tradedoubler ho sempre fatturato come IVA esente, e ora che ci sarà la possibilità di fatturare direttamente in Irlanda a Google, la questione è equiparabile.
Alla fine dei conti forniamo uno spazio pubblicitario a Google o a Tradedoubler e non direttamente agli editori, decidono loro cosa pubblicare e a noi "non ci riguarda".
Sono Google e Tradedoubler a fornire un servizio di pubblicazione annunci agli editori e per questo vengono pagati e si arrangeranno con gli editori per il loro servizio.

Quindi la mia visione delle cose mi porta a pensare che anche Google come lo è Tradedoubler diventi IVA esente ora che si potrà fatturare in Irlanda

Scusate se mi intrufolo in questa discussione.. io sto aprendo iva in questi giorni...
Non ho ben capito quindi cosa cambierà.
Correggetemi se sbaglio.
Google ci pagherà il 100% delle entrate, e noi ci arrangeremo a fatturare?

@infoman said:

L'opzione ti viene proposta nel box verde in alto, alla destra della scritta "Ricavi del giorno". Non so se viene proposto anche nel caso in cui i pagamenti siano bloccati.

Non ci avevo fatto caso!!!

Si sa qualcosa per l'IVA dovuta nei mesi pregressi?
L'accordo non è retroattivo vero? (direi che non è possibile renderlo retroattivo).
Quindi se io accetto ora da quando entrerebbe in vigore?