• User Attivo
    • Pagamento. 12.1 Lei avrà diritto a ricevere una somma di denaro che rappresenta una quota dei ricavi di Google sugli agli annunci pubblicitari di terzi inserzionisti derivanti dagli Annunci e dai Pulsanti Referral che sono visualizzati sulla/e Sua/e Proprietà. Tale somma sarà determinata sulla base di un numero di fattori, ivi inclusi (a) il numero di validi click sugli Annunci visualizzati sulla/e Sua/e Proprietà, (b) il numero di valide impressioni di Annunci visualizzate sulla/e Sua/e Proprietà, (c) il numero di Eventi Referral validamente completati ed iniziati attraverso i Pulsanti Referral visualizzati sulla/e Sua/e Proprietà, e/o (d) altri eventi verificatisi in connessione con la visualizzazione degli Annunci sulla/e Sua/e Proprietà. La quota di ricavi che Lei riceverà sarà determinata da Google di volta in volta a sua assoluta discrezione. Lei prende atto che Google non avrà e non ha alcun obbligo di comunicarle come tale quota viene calcolata o quale percentuale del totale dei ricavi di Google sugli annunci pubblicitari derivanti dagli Annunci e dai Pulsanti Referral visualizzati sulla/e Sua/e Proprietà la sua quota rappresenta. I pagamenti saranno calcolati esclusivamente sulla base dei registri tenuti da Google.
      12.2 Se Lei ha scelto di ricevere i Risultati di Ricerca come parte del Programma, i pagamenti a Lei dovuti saranno compensati con i canoni applicati da Google per la fornitura dei Risultati di Ricerca (come comunicatole di volta in volta da Google).
      12.3 Salvo quanto diversamente concordato per iscritto ed in via anticipata tra le parti, ed a condizione che i pagamenti che le sono dovuti siano maggiori di ?70, i pagamenti a Suo favore saranno effettuati da Google entro circa trenta (30) giorni dalla fine di ciascun mese solare in cui gli Annunci o i Pulsanti Referral sono attivi sulla Sua Proprietà o da quando gli Annunci sono attivi sulle Pagine dei Risultati di Ricerca. Ove i pagamenti siano inferiori a ?70, il pagamento sarà effettuato nel mese successivo.
      12.4 Nel caso in cui il Contratto venga risolto, Google pagherà il saldo a Suo favore entro novanta (90) giorni dalla fine del mese solare nel quale è avvenuta la risoluzione del Contratto. In nessun caso Google effettuerà pagamenti per un saldo inferiore ?10. Google potrà trattenere, a titolo di rimborso spese amministrative, ogni saldo inferiore a ?10.
      12.5 Lei non avra? diritto ad alcun pagamento relativamente a:
      (a) domande invalide, Eventi Referral non validi oppure clic od impressioni non validi di Annunci generati da persone, programmi automatici o dispositivi simili, secondo quanto ragionevolmente determinato da Google, inclusi clic o impressioni (i) originati dal Suo indirizzo IP o da computer soggetti al Suo controllo, (ii) sollecitati tramite pagamento di denaro, false dichiarazioni o richieste rivolte agli utenti finali di fare clic sugli Annunci o, (iii) sollecitati tramite pagamento di denaro, false dichiarazioni, o altra richiesta illegale, o comunque invalida, rivolta agli utenti finali al fine di completare Eventi Referral;
      (b) Annunci o Pulsanti Referral consegnati ad utenti finali nei cui browser JavaScript sia disattivato;
      (c) Annunci a beneficio di organizzazioni caritatevoli e altri Annunci segnaposto o trasparenti forniti da Google;
      (d) clic combinati ad un numero significativo di clic non validi secondo quanto descritto al punto (a); oppure relativi a
      (e) inserzionisti i cui Annunci sono pubblicati sulla/e Sua/e Proprietà, che sono inadempienti alle obbligazioni di pagamento per tali Annunci nei confronti di Google.
      12.6 Google si riserva il diritto di trattenere i pagamenti o di ri-addebitarli sul Suo Account, qualora Lei riceva una somma in conseguenza di uno degli eventi sopra descritti.
      12.7 Google potrà compensare qualsiasi somma a Lei dovuta ai sensi del presente Contratto con le somme che Lei deve a Google o alle sue affiliate.
      12.8 Lei sara? il solo responsabile della fornitura e della accurata manutenzione dell?indirizzo e di altre informazioni per contattarla, nonché delle informazioni per il pagamento associate al Suo Account. Eventuali commissioni bancarie relative a pagamenti restituiti o annullati a causa di errate informazioni di contatto o di pagamento potranno essere dedotte dal successivo pagamento effettuato da Google.
      12.9 Lei dovrà pagare tutte le imposte o gli oneri applicati da qualsiasi entità governativa in relazione alla Sua partecipazione al Programma. Google non effettuerà alcun rimborso IVA nei Suoi confronti.
      12.10 Google potrà modificare in qualsiasi momento la struttura di determinazione dei prezzi e/o dei pagamenti a sua esclusiva discrezione.
      12.11 Qualora Lei intenda contestare qualsiasi pagamento eseguito nell'ambito del Programma, dovrà inviare a Google notifica scritta all?indirizzo [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL] entro trenta (30) giorni dal pagamento contestato; la mancata notifica sarà considerata come una Sua rinuncia a qualsiasi rivendicazione in relazione a tale pagamento contestato.
      12.12 Di quando in quando Google potrà trattenere fondi, pagamenti o altre somme a Lei dovute ai sensi del Programma. Lei prende atto ed accetta che Google potrà, senza ulteriore comunicazione, contribuire ad un?organizzazione caritatevole selezionata da Google tutti i fondi, pagamenti o altre somme relative al Programma AdSense, trattenute da Google e a Lei dovute, ma che Google non e? stata in grado di pagare o consegnare poiche? il Suo Account e? Inattivo (come di seguito definito). ?Inattivo? significa che, sulla base dei registri di Google: (a) per un periodo di due (2) anni o più Lei non si e? collegato al Suo account od ha accettato fondi, pagamenti o altre somme che Google ha tentato di inviarle o pagarle, e (b) Google non ha potuto raggiungerla, o non ha da ricevuto adeguate informazioni per il pagamento, dopo averla contattata all?indirizzo risultante dai registri Google.

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      14.2 Lei inoltre dichiara e garantisce: (a) di avere almeno 18 anni o di essere una persona giuridica in grado di contrarre; (b) che tutte le informazione che Lei ha fornito a Google sono complete, accurate e aggiornate e che le manterrà tali durante la durata del presente Contratto; (c) di agire nell?ambito dei poteri che derivano dalle Proprietà che possiede; (d) nei limiti in cui una Proprietà sia costituita da un media player, di avere una valida licenza per l?uso e la distribuzione di tali media player (compresi i relativi contenuti, compresi, tra l?altro, qualsiasi Annuncio o Unità Annunci) per gli scopi di questo Contratto e del Programma; e (e) che ogni Proprietà e qualsiasi materiale ivi pubblicato: (i) è conforme a leggi, statuti, ordinanze e normative applicabili; (ii) non viola e non ha violato alcun dovere od obbligo verso persone od entità, inclusi, senza limitazione, diritti di proprietà intellettuale, pubblicità o privacy, o diritti o doveri relativi alla tutela del consumatore, alla responsabilità da prodotto, alle teorie contrattuali od extracontrattuali; e (iii) che non contiene contenuto pornografico, messaggi che incitano all'odio o comunque alla violenza.

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    • Disposizioni varie 18.1 Il presente Contratto sara? regolato ed interpretato secondo la legge italiana e le parti accettano di sottomettersi alla giurisdizione esclusiva del Tribunale di Milano in relazione a qualsiasi disputa o questione sorga dal o sia connessa con il Contratto.
      18.2 Il presente Contratto costituisce l'intero accordo tra le parti in relazione alla materia dello stesso e supera tutti i precedenti contratti, dichiarazioni o accordi di qualsiasi natura esistenti tra le parti e relativi al medesimo oggetto.
      18.3 Lei prende atto che Google potrà modificare questi Termini e Condizioni, il Regolamento del Programma ed il Programma di volta in volta. La Sua partecipazione al Contratto successivamente alla comunicazione di tali modifiche sara? interpretata come accettazione delle stesse. Qualora Lei non accetti tali modifiche potrà risolvere il presente Contratto ai sensi della Clausola 7.1 senza penali, cessando in tal modo di partecipare al Programma.
      18.4 Il mancato o ritardato esercizio di un diritto o rimedio previsto dal presente Contratto non costituirà una rinuncia a tale diritto o rimedio, o una rinuncia a qualsiasi altro diritto o rimedio, ed il singolo o parziale esercizio di un diritto o rimedio ai sensi del Contratto non impedirà il futuro esercizio di tale diritto o rimedio, o l?esercizio di ogni altro diritto o rimedio.
      18.5 I diritti e rimedi contenuti nel presente Contratto sono cumulativi e non escludono l?esercizio di altri diritti o rimedi previsti per legge.
      18.6 L?invalidità, illegalità o inefficacia di una qualsiasi disposizione del presente Contratto non avranno alcun effetto sulla validità ed efficacia della rimanente parte del Contratto.
      18.7 Nulla di quanto previsto dal presente Contratto potrà essere interpretato come diretto a costituire una partnership o joint venture di alcun tipo tra le parti, ovvero come diretto a costituire una parte come agente dell?altra per qualsiasi fine, e nessuna parte avra? l?autorità o il potere di vincolare l?altra, ne? di contrarre in nome di o di costituire alcuna responsabilità nei confronti dell?altra parte, in alcun modo e per qualsiasi fine.
      18.8 Nulla di quanto previsto dal presente Contratto potrà creare o conferire alcun diritto o altro beneficio a favore di soggetti terzi al Contratto.
      18.9 Salvo quanto diversamente ed espressamente previsto, qualsiasi comunicazione inviata ai sensi del presente Contratto dovrà essere inviata per iscritto all?indirizzo [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL]. Qualsiasi comunicazione inviata da Google sara? indirizzata all?indirizzo da Lei specificato nel Suo Account.
      18.10 Lei non potrà rivendere, cedere o trasferire alcuno dei Suo diritti ai sensi del presente Contratto. Qualsiasi tentativo in tal senso potrà comportare la risoluzione del Contratto senza alcuna responsabilità per Google. Nonostante quanto precede, Google potrà cedere il presente Contratto a qualsiasi sua affiliata, in qualsiasi momento e senza necessità di alcuna comunicazione. Google ha affiliate in tutto il mondo. In certi casi queste società potranno fornirle i servizi per conto di Google. Lei prende atto ed accetta che tali società sono a cio? autorizzate.
      18.11 I presenti Termini e Condizioni, come modificati di volta in volta in conformità al presente Contratto, sono pubblicati all?indirizzo https://www.google.com/adsense/localized-terms. Lei dovrà stampare una copia di tali Termini e Condizioni per il Suo archivio. Google potrebbe non tenere una copia dei Termini e delle Condizioni in vigore al momento in cui Lei ha concluso il Contratto.

                                          [RIGHT] [27 marzo] 2008 [/RIGHT]

  • User Attivo

    Riguardo alla fatturazione cosa cambia di fatto? che ne facciamo dell'iva?.


  • User Attivo

    Io attendo a sottoscriverlo... attendo le analisi degli esperti 😉


  • User Attivo

    anche a me oggi è stato richiesto se cambiare il contratto e l'ho fatto... adesso non devo più fatturare l'IVA?


  • Super User

    Letto il contratto, per il quale però mi è giunta notizia che Google chiedeva assoluta segretezza (?).

    Sarebbe valido quanto ho sopra postato in poche righe con il nuovo regime Iva applicabile dove ho detto:

    ?Nell'eventualità che il committente di una prestazione pubblicitaria divenisse un soggetto passivo domiciliato/residente/identificato ai fini Iva in un altro paese UE (Google Irlanda ad esempio)... allora la prestazione pubblicitaria del publisher italiano non sarebbe territorialmente rilevante in Italia (esclusione da IVA ai sensi dell'art. 7 del D.P.R. 633/72), potrebbe essere documentata con documenti anche diversi dalle fatture (es. nota di debito), e dunque non si dovrebbe più attendere il rimborso dell'Iva da Google Ireland.

    Resta ovviamente determinate capire chi è il committente e da quando si applicherebbe la nuova disciplina.... e in base a ciò comportarsi coerentemente sotto il profilo procedurale e fiscale.?

    Ho usato ora il modo condizionale in quanto nel frattempo (cioè dopo quel mio post e dopo dunque anche la modifica al contratto di google) una sentenza della Corte di Giustizia UE (che ha vigore immediato in Italia) ha sancito che i servizi pubblicitari si considerano territorialmente rilevanti nello stato di partenza del messaggio.

    Sentenza C-1/08 del 19/02/2009

    Ben capirete che a questo punto io, da commercialista, mi ritrovo in un?empasse tecnologico-informatico-elettronica.

    Devo considerare da dove parte lo script adsense, il messaggio adsense visualizzato (messaggio pubblicitario in senso proprio), dove è l?hosting del sito del publisher o cosa altro ancora ????
    Sarebbe già molto difficile dire con certezza da dove si irradii un sito web, immaginate quale complicazione ulteriore dirlo quando tecnicamente lo script contenuto nel sito web sia in realtà a sua modulato/trasmesso da un altro luogo, magari anche extraUE.
    Mi sono consultato con Giorgio e con il suo staff? per avere opinioni da tecnici?. Ma non riesco a trarne una risposta sicura.

    La sentenza giunge a portar scompiglio, a mio modesto parere, in una cosa che pareva finalmente risolta con la modifica del contratto adsense.
    Purtroppo ora il fatto che la prestazione sia veramente fuori campo Iva, come anche Google parrebbe confermare dalle sue latitudini, mi pare più incerta ed assolutamente dipendente dal capire da dove parta il messaggio pubblicitario (visto nella sua funzione pubblicitaria e non nel suo supporto tecnologico) portato dal publisher nella rete con il suo sito web.

    Solo la risposta a questa domanda chiarirà definitivamente la questione, che ormai inizia a sfuggire dalle competenze dei commercialisti.

    Paolo


  • User Attivo

    Piacerebbe anche a me avere maggiori chiarimenti a riguardo.


  • User Attivo

    A posto... siamo nel caos assoluto. Anche perchè potrebbero esserci dei clustering e quindi messaggi pubblicitari arrivare una volta dagli Stati Uniti, una volta dall'Europa... insomma, come al solito le cose vengono complicate da una burocrazia indietro dieci passi rispetto alla tecnologia...

    A questo punto attendo ancora prima di attivare le modifiche...


  • User Attivo

    Chiedo da ignorante..

    Non c'è la possibilità di interpellare qualcuno che sia in grado di fornire una risposta "autorevole"?

    Non vorrei dire cavolate, ma non c'è qualcuno all'Agenzia delle entrate che può fornire un parere definitivo opponibile in caso di problemi?


  • User

    Con la sentenza 19.02.2009 causa C-1/08, la Corte di giustizia Ue ha
    affermato che, ai fini Iva, per i messaggi pubblicitari assume rilevanza
    il Paese membro dal quale essi partono. In merito alla determinazione
    della natura imponibile o meno di prestazioni effettuate o ricevute da
    un soggetto residente, non assume rilevanza la designazione del
    rappresentante fiscale.** Viene escluso dalle disposizioni l?intermediario
    senza rappresentanza che riveste un ruolo economico nelle prestazioni.


    **La fattura di adword è comprensiva di iva al 20%? No, è senza addebito di VAT (iva irlandese) Quindi il contribuente italiano deve emmettere autofattura (applicando l'iva al 20% ) che deve essere annotata sia sul registro delle fatture emesse che sul registro degli acquisti.

    Il corrispettivo indicato nella fattura da Google costituisce la base imponibile.

    L'imposta a debito e quella a credito, di uguale importo, concorreranno alla liquidazione periodica e alla relativa dichiarazione.

    Dunque la descritta doppia registrazione produce l'effetto di neutralizzare l'IVA applicata, con esborso uguale a zero.


    Da ciò si evince che l'impresa italiana non scarica l'iva dall'imponibile.
    Noi invece non la paghiamo e il sistema è equilibrato.


  • User Attivo

    si ma qui si parla di adsense non adwords.... dovremmo fare uguale?

    Dovremmo fare fattura soggetta a reverse charge, quindi senz'IVA?


  • Super User

    @Nosotros said:

    Con la sentenza 19.02.2009 causa C-1/08, la Corte di giustizia Ue ha
    affermato che, ai fini Iva, per i messaggi pubblicitari assume rilevanza
    il Paese membro dal quale essi partono. In merito alla determinazione
    della natura imponibile o meno di prestazioni effettuate o ricevute da
    un soggetto residente, non assume rilevanza la designazione del
    rappresentante fiscale.** Viene escluso dalle disposizioni l?intermediario**
    senza rappresentanza che riveste un ruolo economico nelle prestazioni.

    -------------------

    La fattura di adword è comprensiva di iva al 20%? No, è senza addebito di VAT (iva irlandese) Quindi il contribuente italiano deve emmettere autofattura (applicando l'iva al 20% ) che deve essere annotata sia sul registro delle fatture emesse che sul registro degli acquisti.

    Il corrispettivo indicato nella fattura da Google costituisce la base imponibile.

    L'imposta a debito e quella a credito, di uguale importo, concorreranno alla liquidazione periodica e alla relativa dichiarazione.

    Dunque la descritta doppia registrazione produce l'effetto di neutralizzare l'IVA applicata, con esborso uguale a zero.


    Da ciò si evince che l'impresa italiana non scarica l'iva dall'imponibile.
    Noi invece non la paghiamo e il sistema è equilibrato.

    Gentile Nosotros,

    mi preme in effetti farti notare che parliamo di Adsense e non di Adwords. Da adsense generalmente riceviamo pagamenti per servizi che prestiamo noi ed ad Adwords invece paghiamo noi i servizi pubblicitari che ci rende.

    Riprendendo le parti da te sottolineate, inoltre faccio notare che nel "gergo iva" (ma non solo) l'intermediario è colui che agisce quale agente, rappresentante, procacciatore d'affari (e simili) e non, come in questo caso, l'imprenditore publisher di Adsense che è invece un prestatore di servizi pubblicitari.

    In effetti l'intervento dell'agenzia delle entrate è auspicato su questo forum dagli albori del mio primo intervento. Personalmente penso di aver più volte espresso la mia opinione, ma un intervento interpretativo ufficiale dell'Agenzia Entrate certo darebbe un imprimatur ufficiale ad un comportamento oppure ad un altro.

    L'esperienza mi insegna che non sempre l'Agenzia delle Entrate si esprime in maniera ragionevole ed alle volte risulta non centrate.... penso che un argomento divenuto così tecnico rallenterà un intervento ufficiale chiarificatore a portata generale, che resta comunque auspicabile.

    Peccato l'evoluzione contrattuale aveva portato ad una situazione semplice e chiara.... la sentenza ha ora scompigliato le carte.

    Paolo


  • User Attivo

    Premessa: che palle, ci mancava solo la sentenza della Corte di Giustizia UE...non era già abbastanza complicato così??

    Considerazione polemica: sul fatto che le sentenze della Corte di Giustizia UE siano immediatamente eseguite in Italia avrei da dire...se così fosse, per quanto ne so, Rete4 dovrebbe trasmettere da un satellite da un po'.... :wink3:

    Conclusione: ma in caso di accertamento dall'AdE a chi spetta l'onere di stabilire da dove sia partito il messaggio pubblicitario? Perchè se spetta a loro siamo in una botte di ferro: sta gente comincerebbe a seguire il doppino telefonico!!! :bigsmile::bigsmile::bigsmile:

    Cmq visto che la sentenza non è chiara, io personalmente sentirò il mio commercialista ma credo proprio che continuerò ad utilizzare la solita dicitura (esclusione da IVA ai sensi dell'art. 7 del D.P.R. 633/72) per le aziende UE con cui collaboro e da adesso anche per Google Ireland.


  • User

    L'esempio adword era per far capire che l'impresa non si scarica l'iva detraendola direttamente dall'imponibile della fattura di google.

    Ed è equo quindi anche per noi emettere fattura esente d'iva.

    Per quanto riguarda l'origine del messaggio, utilizzando il sistema adsense non è possibile sapere l'origine dell'inserzionista e quanto ciascuno di essi paga.

    Ci stiamo facendo inutili flash.!


  • User Attivo

    @Phate said:

    Conclusione: ma in caso di accertamento dall'AdE a chi spetta l'onere di stabilire da dove sia partito il messaggio pubblicitario? Perchè se spetta a loro siamo in una botte di ferro: sta gente comincerebbe a seguire il doppino telefonico!!! :bigsmile::bigsmile::bigsmile:

    Già, a meno che non si avvalgano di un consulente informatico con qualifica specifica di "tecnico gestione rete & dati" come me... e allora, mi spiace, ma dovrò far rispettare la Legge (L maiuscola)...
    :D:D:D

    A parte le battute: ho visto personalmente sequestri della GdF con collaboratori informatici esterni... (non stiamo parlando di questo, ma tranquillissimi non siamo..)


  • User

    Una cosa però non ho capito: a questo punto 'sta direttiva varrebbe soltanto per google, o no? Mi spiego: aziende SICURAMENTE europee come tradedoubler, simply o zanox non dovrebbero essere toccate da questa cosa, giusto? Perchè in questo caso credo che i server risiedano nel nostro continente... o mi sbaglio?


  • User

    Secondo me TUTTI dobbiamo adottare la stessa misura, tutti dovremmo fare allo stesso modo...x non farci incu.... ancora...

    Dovremmo decidere tutti un'unica direzione.

    Ho letto la direttiva UE, alla fine chi stabilisce da dove partono i messaggi pubblicitari? Chi stabilisce dove sono ubicati i server della piattaforma adsense?
    Sicuramente quelli delle A.D.E. , con cui ho avuto a che fare, non sanno neanche cos'è Adsense..figuriamoci capire o stabilire dove si trovano le loro macchine...

    Secondo me TUTTI dovremmo fare o continuare a fare utilizzando la dicitura di cui diceva sopra Paolo.
    Almeno fino a quando chi di dovere non CHIARIRA' E REGOLERà PER BENE la questione...Non possiamo essere noi a dover sempre interpetrare o farlo a nostro discapito...

    Se dobbiamo interpetrare facciamo almeno a nostro vantaggio...
    E se dovesse venire qualcuno a dirci qualcosa ricordiamoci che con le competenze tecniche che abbiamo possiamo raggirarli come vogliamo..


  • User

    Quoto in toto, fino adesso ho fatto così e non mi sono preoccupato di pagare o rimborsare l'IVA. D'altronde siamo in italia e se dovessimo seguire alla lettera tutte le leggi sarebbe meglio non lavorare, mi dispiace ma è così. Ti fai il culo per anni poi arriva il burocrate di turno e ti contesta delle questioni fiscali del cavolo mentre tu ti sei fatto il culo hai lavorato pagato e sovra pagato tasse per mantere un sistema che non ti rispetta e poi dovremmno rispettare la legge ??


  • User

    Beh, più che altro sarebbe carino capire QUALE legge rispettare. Perchè qui secondo me iniziano ad esserci dei contrasti normativi...


  • User

    Secondo me, dovrebbe essere google a difenderci in qualche modo, perché a sentire i commercialisti ognuno interpreta la legge a suo modo


  • User Attivo

    Una sentenza della corte di giustizia europea se non erro non è recepita in maniera automatica ma lo deve essere dal governo dello stato entro un determinato termine, sbaglio?
    Ma in conclusione cosa dobbiamo fare e come??.
    Per chi vuole fatturare esente da iva come deve strutturare le fatture e cosa altro di concreto deve fare?
    Grazie