@Karapoto said:

La ripetizione è controproducente per il posizionamento(l'indicizzazione è la semplice comparsa nelle serp).

Si scusami intendevo il posizionamento... mi toccherà rinominare tutte le pagine...:x

Rinominale alla prima occasione ... non sei costretto a fare tutto subito. Almeno hai anche modo di fare esperimenti e vedere il fluttuare delle posizioni in funzione di quello che fai.

Quoto al 100% il collega Kerapoto...
un recentissimo documento ufficiale pubblicato dai tecnici di Google (sezione Webmaster), sconsiglia pesantemente il duplicato dei contenuti nei Tags Title e Description, in riferimento alle pagine di uno stesso sito. Questa espressione, in altre termini vuole intendersi come "evitate gente, evitate..."
Fossi in te, prenderei in parola i consigli di Kerapoto e terrei bene in considerazione, un Title ed una Description (facendo attenzione a manterene un certo legame descrittivo tra i due) differente per ogni pagina, anche se nel tuo caso, in comune, c'è solo una parte...

Comprendo tu voglia "marcare il territorio" con il tuo brand e non c'è nulla di sbagliato in fondo, ma non dimenticare che nelle serp si vede il Title del sito se ne vede la Description come presentazione (o il testo contenuto nel sito a seconda dei casi) e si vede senza alcuna eccezione il suo url, quindi il tuo dominio è bello che evidente lo stesso...

Questo link ti porta alla nostra guida al posizionamento del Forum GT, sezione "caratteristiche negative". Al punto 5.4 ci trovi proprio la presa in esame di una situaizone simile alla tua ed il parere dei nostri maggiori esperti..

Buon lavoro e tienici al corrente degli sviluppi...

E' vero quello che dici tu ma nel mio caso non ho proprio inserito il nome del sito... ritornando all'esempio precedente, il nome del sito è www.lagazzettadellosport.it mentre io ho scritto in ogni pagina "Gazzetta dello Sport" in modo da mettere in evvidenza le parole chiave "gazzetta" e "sport"

@eziocai said:

Comprendo tu voglia "marcare il territorio" con il tuo brand e non c'è nulla di sbagliato in fondo, ma non dimenticare che nelle serp si vede il Title del sito se ne vede la Description come presentazione (o il testo contenuto nel sito a seconda dei casi) e si vede senza alcuna eccezione il suo url, quindi il tuo dominio è bello che evidente lo stesso...

Quoto eziocai.

Da circa un mese ho tolto il nome del sito dal Title e il posizionamento è decisamente migliorato.

Ciao!

Credo che però non si debba fare confusione tra nome del sito e dominio del sito. Nel tuo caso LinoVio, che cosa avevi tra i due?

Perchè per capirci, nel caso di asso82, io farei così:

per le sezioni principali lascierei gazzetta dello sport : nome sezione
e poi approfondirei le sottosezioni con un title specifico e descrittivo (idem per la description).

@moroandrea said:

Credo che però non si debba fare confusione tra nome del sito e dominio del sito. Nel tuo caso LinoVio, che cosa avevi tra i due?

Il nome del sito.

Un esempio con un sito immaginario: www. pippo&pluto. org

Il title si presentava così:

pippo&pluto - curiosità su Topolinia
pippo&pluto - come arrivare a Topolinia
ecc.

Adesso il title è:

Curiosità su Topolinia
Come arrivare a Topolinia

Con la seconda soluzione c'è stato una miglior posizionamento.

Ciao!

Se avevi un numero limitato di pagine, lo trovo abbastanza naturale il miglioramento.

Per assurdo però se avevi una cosa del tipo

Pippo&pluto - Topolinia -> dove parlavi di topolinia

avrei fatto una seconda pagina solo con Curiosità su Topolinia

E nel primo caso avrei parlato di Pippo e Pluto ... nel secondo nemmeno una menzione se non magari in qualche anchor che riportasse alla pagina precedente.

Ma è chiaro che ogni esempio deve essere analizzato nello specifico.

... cmq se proprio hai necessitá di branding e sei disposto quindi ad un posizionamente leggermente penalizzato, il brand il nome del sito mettilo alla fine del titolo a destra e non all'inizio.

Vi faccio però notare che l'esempio è sbagliato.
'La Gazzetta dello Sport' è una keyword.

banned,

Se allora è una keyword, dovresti puntare più sulla description e cercare di cambiarla quanto più possibile, visto che ti troveresti di fronte ad inevitabili ripetizioni.

Quindi

Home: T = Gazzetta dello Sport D = tutto sullo sport e oltre con la nostra gazzetta

Chi siamo: T = Noi e lo sport in gazzetta, D = La gazzetta dello sport
e il suo staff

ecc. ecc.

Insomma ... il concetto è quello ... evitare le ripetizioni, cercando di essere però contestuale al testo proposto. Poi dato un periodo iniziale di assestamento inizi a fare variazioni e vedere come spostando pochi elementi migliori o peggiori.

Quindi ricapitolando..... (questa discussione cade ad hoc per una mia recente modifica in qualche sito).

Premetto che utilizzando per i miei siti joomla come cms il nome del sito viene inserito in tutte le pagina.

Prima operazione:
Ho invertito con un bot nome sito | titolo contenuto
in Titolo contenuto | nome sito

questo ha portato ad un netto miglioramento in tutte le serp.

Seconda operazione:
Ho tolto completamente nel title il nome del sito lascinadolo solo per alcune sezioni e categorie. Nei contenuti veri è propri c'è solo il nome del contenuto.

non vedo miglioramenti al momento ma è passata solo una settimana circa.

Avendo due siti molto simili come argomento ho fatto questa operazione solo in uno di essi. Se porta risultati sarà una operazione di routine per tutte le mie prossime creazioni.
Ho letto spesso che un title corto rende meglio di uno lungo.

Vi tengo informati.

Bene ... feedback sono sempre ben accetti.
Anzi ... ti propongo una cosa ... perchè - visto che usi joomla - se sei tu che te lo sei configurato e installato, non butti giù due righe per spiegare come si fa?
Magari penso che si potebbe inserire nel wiki, piuttosto che da qualche altra parte.

Io all'epoca quando ho provato a dare uno sguardo mi sono inpappinato su come creare la prima pagina. Non ho trovato uno straccio di esempio di personalizzazione ... insomma leggo sempre che è un buon prodotto, ma tutti i supporti offerti dalla casa madre sono a pagamento e in giro non si trovano faq e simili.

@moroandrea said:

Io all'epoca quando ho provato a dare uno sguardo mi sono inpappinato su come creare la prima pagina.

Ciao Moroandrea

Parli di ottimizzazione per i motori o proprio della creazione delle pagine col cms?

Parlo di proprio come usarlo ... è vero che andavo molto di corsa ... ma l'immediatezza proprio non mi pare fosse il piatto forte di joomla.

Joomla lo trovo semplicissimo da usare. Ci lavoro da un anno e più e lo trovo fantastico e veloce. Basta un pò capire il meccanismo e la prima cosa da fare e lasciare da parte tutte le conoscenze acquisite con frontpage o similari altrimenti si va facilmente fuori strada.
Se cerchi una guida poi dare un occhiata a questo link
http://www.joomla.it/index.php?option=com_content&task=view&id=511&Itemid=13

Tornando in tema.....

Prima si parlava di brand e marcare il territorio.
Questo "marcare il territorio" mi ha fatto un pò pensare.....
Se io fossi un utente e conoscessi il brand (che se ho ben capito significa il nome del sito. sbaglio?) e ricercassi un prodotto.....
oltre al nome del prodotto mi piacerebbe anche leggere nel title il nome del brand.

@eziocai said:

Quoto al 100% il collega Kerapoto...
un recentissimo documento ufficiale pubblicato dai tecnici di Google (sezione Webmaster), sconsiglia pesantemente il duplicato dei contenuti nei Tags Title e Description, in riferimento alle pagine di uno stesso sito. Questa espressione, in altre termini vuole intendersi come "evitate gente, evitate..."
Il W3C consiglia, per delle pagine che appartengono ad una "collezione", la seguente struttura del title:
"Titolo Pagina" - "Titolo Collezione"
Ovviamente solo alcune pagine del sito apparterranno alla "collezione", non tutte.
Anche in questo caso si può parlare di title duplicati?

@moroandrea:

Se parli di joomla in ottica seo, di sicuro avrai installato un componente che gestisce l'url rewrite e i vari meta tag, quindi escluderei l'idea di usare il core di joomla per gestire i vari meta tag o il Title...
comunque, se hai domande specifiche da fare su joomla e sul suo miglioramento per i motori, ti invito a farlo nella sezione joomla GT, in cui troverai molte informazioni gia postate, oltre a risposte mirate e gratis

@globogsm: Oddio, veramente è così vasto il forum che non avevo fatto caso che ci fosse una sezione dedicata a Joomla.

No cmq il mio interesse non era specifico al lato seo ... ma proprio ad una sorta di start-up guide.
E' che avendo visto che taolo ne era interessato e che aveva saputo usarlo (magari sono io il solo che non c'è riuscito su questa terra :D), poteva
magari proporsi per questa sorta di guida. Ma visto che ha postato un nutrito link, dubito che ce ne sia bisogno.
Evidentemente andavo un pò troppo di fretta quel giorno.

@taolo. Il frontpage non ho mai iniziato ad usarlo se non quando me l'hanno imposto al Ministero degli Esteri nel 99 ... altrimenti per me stava li bene dove stava
Fortuna che oggi è stato migliorato con Expression Web ... anche se molte cose sono rimaste tali e quali (e le odio).

@notorious said:

Il W3C consiglia, per delle pagine che appartengono ad una "collezione", la seguente struttura del title:
"Titolo Pagina" - "Titolo Collezione"
Ovviamente solo alcune pagine del sito apparterranno alla "collezione", non tutte.
Anche in questo caso si può parlare di title duplicati?

Non credo si possano definire delle duplicazioni vere e proprie. Ora c'è da dire che Google e il W3C non sono la stessa entità e magari proprio perchè l'algoritmo di G ha detto "e sia tutto diverso" ... anche quello viene considerata penalizzazione.
Ma non scordiamo sempre il principio base. Non dobbiamo scrivere per i motori. QUindi nel limite del possibile, ottimizzando anche per i motori, ricordiamo di dare all'utente la miglior forma propositiva.
Su come farlo, quello del W3C può essere un accorgimento, ma se ne possono trovare altri 3-4 ... 10 modi per proporre, sempre nel limite della lunghezza massima visualizzata