Qui si sta parlando di vecchi siti che cadono e nuovi siti che salgono sia intermini di pr che in termini di serp (i diretti interessanti ci diranno la loro).

Ora vorrei sottolineare questo brevetto (scusate se non ho ancora finito di tradurlo chi volesse trova tutto per poter continuare la traduzione).

ste

@archeoita said:

nei links esterni non hai il rel=nofollow (e quindi di default si intende rel=follow) ... o sbaglio io ?!

Sbagli, io non ho il follow perchè non uso il nofollow

Se non vado errato, oltre a non essere uno standard (tra le altre cose molti motori di ricerca appunto non lo considerano), il contrario di rel=nofollow cioè rel=follow nei link penso sia inesistente (potrei dirla grossa).

Quindi non si può basare una teoria di penalizzazione del pr sulla presenza o meno del nofollow, sopratutto quando i link presentati sono validi.

Dopotutto, una penalizzazione per l'uso mancato del nofollow su risorse spam causa una penalizzazione nelle serp per l'avvicinamento del documento linkante alle risorse spam.

Questa teoria quindi decade

C'è un aggiornamento in corso molto grosso, è inutile ora dire questo sito ha pr 3 e questo pr 5 quindi io tiro queste conclusioni. E' inutile

Per tutti gli altri quoto Nbriani

Qui stiamo parlando di Google credo e non di altri motori di ricerca.

Non mettere il nofollow equivale a dire a Google segui (follow) il link, o no?!?! altrimenti ogni sito in rete dovrebbe avere il rel=follow

Quindi quando Google dice di mettere il nofollow (sui link venduti... vai poi a capire come fanno a sapere se sono venduti o meno) per non avere conseguenze lo farà per arcani motivi a questo punto.

Parlare di "grosso" o "piccolo" aggiornamento non ha molto senso, in quanto credo che ogni aggiornamento sia "globale", trattandosi dell'esportazione del PR in TBPR (sempre che sia poi davvero così). Diciamo che ci sono degli spostamenti più rilevanti del solito, e anche questo è discutibile.
Più che altro alcuni grossi e popolari siti scendono, ma non tutti, il che a mio avviso non supporta la teoria di un riadattamento del PR per l'aumento di volume... non credo che 3 mesi giustifichino questo "aumento".

AI

@archeoita said:

Qui stiamo parlando di Google credo e non di altri motori di ricerca.

Si, ma Google non detta gli standard del web

@archeoita said:

Non mettere il nofollow equivale a dire a Google segui (follow) il link, o no?!?!

No.

Non mettere il nofollow equivale a dire a Google che è un link che influenza il suo ranking.

O per formularla meglio, Google ha deciso che un href va seguito ed influenza il suo ranking. Stop.

Da Wikipedia.

The nofollow attribute value is not meant for blocking access to content or preventing content to be indexed by search engines. The proper methods for blocking search engine spiders to access content on a website or for preventing them to include the content of a page in their index are the Robots Exclusion Standard (robots.txt) for blocking access and on page Meta Elements that are designed to specify on an individual page level, what search engine spider should or should not do with the content of the crawled page.> Google announced in early 2005 that hyperlinks with rel="nofollow" attribute[5] would not influence the link target's PageRank.Più che non seguire questo link, Google dice questo link non influenza il PageRank.

In quella stessa pagina puoi vedere una tabella con il comportamento dei diversi search engine su questo attributo. Puoi vedere che Google il link lo segue.

@archeoita said:

altrimenti ogni sito in rete dovrebbe avere il rel=follow

No. Non esiste che su un link metti il rel=follow (ripeto, non so se esiste e non dovrebbe essere standard). Un link è fatto per collegare due documenti, non c'è bisogno di specificarlo. E' come se in ogni pagina web ora dobbiamo mettere browser=yes, per far visualizzare la pagina agli utenti del web. Una pagina è fatta per essere vista, come un link per collegare due pagine web.

Cosa dicono gli standard web? Sarei curioso...

Il NoFollow....è quasi un Google-Tag

Ma questo non può influenzare gli standard del web che sono diversi.

@archeoita said:

Quindi quando Google dice di mettere il nofollow (sui link venduti... vai poi a capire come fanno a sapere se sono venduti o meno) per non avere conseguenze lo farà per arcani motivi a questo punto.

Google ha fatto "nascere" il nofollow per combattere lo spam, se dovessi vendere link non vedo il motivo di mettere un nofollow, sopratutto se la risorsa che linko è valida.

Mi trovi le linee guida di google sull'argomento? Così le analizziamo...però poi splitto la discussione, interessante, ma OT (colpa mia)

@archeoita said:

Parlare di "grosso" o "piccolo" aggiornamento non ha molto senso

Non era usato come diversificazione tra grosso e piccolo

Infatti l'inutilità delle teoria si equivalgono sia nei grossi che nei piccoli aggiornamenti.

Sarebbe da analizzare attentamente la correlazione Pr --> aumento visite e bisogna vedere quanto sia un caso e cosa sta succedendo effettivamente.
Io sto notando aumenti di visite, ma non ho guadagnato rank, in serp le cose sono più o meno costanti e la cosa più strana, statistiche alla mano, le visite risultano dirette... mi chiedo come possa avere un 25% di visitatori unici in più che vengono spontaneamente da me senza avere fatto campagne televisive o su carta (dove non posso verificare un ref).
Questo per dire: ma chi sta avendo più visite, ha verificato da dove arrivano?

Nel mio piccolo, una ventina di siti gestiti (3 rilevanti, intendo più di 2000 unici die) non ho notato scostamenti nella SERP significativi.
Solo una situazione è sotto particolare osservazione ed è quella che nel mio caso ha subito la maggiore penalizzazione in PR, da 5 a 3, in quel caso noto su e giù in SERP notevoli (attualmente è scomparso dalla serp).
Ma potrebbero essere oscillazioni dovute alla mancanza di aggiornamenti costanti (è un blog).
Effettivamente bisognerebbe avere più dati a disposizione, anche perché ogni esperienza personale può essere storia a sè... ma c'è anche il rischio che ignorandole sfugga qualche dato interessante.

AI

@Giorgiotave said:

No. Non esiste che su un link metti il rel=follow (ripeto, non so se esiste e non dovrebbe essere standard). Un link è fatto per collegare due documenti, non c'è bisogno di specificarlo. E' come se in ogni pagina web ora dobbiamo mettere browser=yes, per far visualizzare la pagina agli utenti del web. Una pagina è fatta per essere vista, come un link per collegare due pagine web.

Ma infatti la mia era una battura ironica ci mancherebbe ora di inserire il follow o l'index tra i tags dell'href.

Google ha fatto "nascere" il nofollow per combattere lo spam, se dovessi vendere link non vedo il motivo di mettere un nofollow, sopratutto se la risorsa che linko è valida.

Mi trovi le linee guida di google sull'argomento? Così le analizziamo...però poi splitto la discussione, interessante, ma OT (colpa mia)
In questo post di Matt Cutts c'è la sostanza del problema direi
http:// www. mattcutts.com/blog/how-to-report-paid-links/

ciao
AI

Guardavo ora il PR del sito di Grillo.
E' a PR 6... sapete se prima aveva un PR più alto?
Se non fosse sceso sarebbe molto interessante da valutare, potendo assolutamente escludere in questo caso l'opzione vendita links (sia visibili, che sottobanco).

AI

Ragazzi il 70% delle serp che controllo è sottosopra

Mi metto tranquillo e aspetto almeno 30 giorni perchè ogni passo basato su questa situazione sarà sicuramente fatto nel vuoto.

Le serp attuali sono da prendere con le pinze.

A questo punto inizio a pensare che la revisione sia radicale, e potrebbe anche trattarsi di un bel flop, perchè qualcosa non sta andando come dovrebbe.
Se invece le nuove serp fossero quelle reali, dovremmo riconsiderare molti dei fattori del posizionamento, perchè ci sono cose davvero particolari su diversi DC, almeno per i settori che controllo.

Scusate il mio intervento.
Ma si sta aggiornando il PR anche ai comuni mortali?
Non ho ancora capito se gli aggiornamenti riguardano solo i grandi siti oppure si sta estendendo a quelli piccoli o creati da meno di sei mesi.
Ringrazio.

Ciao Elih,

si, l'aggiornamento questa volta è per tutti. Puoi verificare qui: http://livepr.raketforskning.com/

Buon divertimento!

@nbriani said:

(grassetti miei)

Ragazzi, sono molto interessato a approfondire le vostre affermazioni... visto che siete in cinque meritano certamente rispetto..

Mi piacerebbe avere maggiori dati su quello che sostenete, dato che io sono un convinto assertore che l'aggiornamento del PR nella toolbar mai ha avuto un contemporaneo e diretto effetto sulle SERP ...

(anche perchè ho sempre creduto che il calcolo del PR che Google fa ai fini del ranking non avvenga ogni sei mesi o comunque con i tempi lunghi della barretta verde visualizzata nella toolbar, il cui aggiornamento è per me e per molti altri osservatori e colleghi, un evento slegato quindi dagli aggiornamenti "everfluxx" del ranking e delle SERP)

Ma visto che nel "nostro mondo" non esistono certezze immutabili (grazie a dio, se no sai che noia.. ....potete darci qualche info in piu?

Tipo: visite precedenti, visite attuali , da quale giorno potete verificare tali incrementi, se potete in quali serp.. cosi' da poter analizzare insieme se c'è qualcosa da capire da cio' che dite o se si tratta di coincidenze o affermazioni non precise...

Grazie... lo chiedo anche perchè **io non ho notato nessun cambiamento significativo nelle serp riconducibile alle variazioni di PR che osservo **( e di serp ne controllo parecchie ...) e quindi sono abbastanza interessato e curioso...

Grazie

Nicola

Allora parlo del mio blog, le visite da sabato sono salite da 600 a 1100 al giorno ( non so a cosa è imputabile, ma l'80% sono entrate da GG).
Con la key Fantasy blog ora sono primo, con la key Fantasy dalla 20 pagina alla 2 ( con oscillazioni sino alla 5).
Mi ritrovo secondo alla voce Spaces, nei 5 alla voce live spaces, sono primo con la key COSE, ed i miei post sono tutti nelle prime pagine dei vari argomenti trattati.
Questo è successo dopo l'update.
Una mail di un utente "Ti scrivo perchè è la terza volta che facendo ricerche in google cado letteralmente nel tuo blog,casualità?".

Conosco quel post, ma gli stessi esempi riportati da Matt sono esempi estremi e fuori tema dal sito.

@Giorgiotave said:

Questa settimana ha segnato il record di accessi...Giorgiotave.it

Confermo che eravamo a 6 e siamo scesi. Ma saliamo e scendiamo di continuo ad ogni aggiornamento.

** Sinceramente**, non ci guardo mai, infatti apprendo da voi se il Network sale o scende di pr

PageRank precedente 4
PageRank attuale 3
Distribuzione del PageRank, finalmente, anche sulle nuove sezioni del sito.

Confermo che le visite sul mio sito ecommerce sono stabili e con lievi e costanti miglioramenti, le serp sono le più o meno stesse.

Su alcuni datacenter risulta ancora 4.

http://livepr.raketforskning.com/?u=WWW.OKPRICE.IT

Spero comunque che ritorni 4.

Stessa situazione identica di Mikelas anche per me

@grazitaly said:

Allora parlo del mio blog, le visite da sabato sono salite da 600 a 1100 al giorno ( non so a cosa è imputabile, ma l'80% sono entrate da GG).
Con la key Fantasy blog ora sono primo, con la key Fantasy dalla 20 pagina alla 2 ( con oscillazioni sino alla 5).
Mi ritrovo secondo alla voce Spaces, nei 5 alla voce live spaces, sono primo con la key COSE, ed i miei post sono tutti nelle prime pagine dei vari argomenti trattati.
Questo è successo dopo l'update.
Una mail di un utente "Ti scrivo perchè è la terza volta che facendo ricerche in google cado letteralmente nel tuo blog,casualità?".

Ma tu pensi che questo fatto dipenda dall'aggiornamento del PR??

@nbriani said:

**... **non facciamo piu' confusione di quella che c'è già ...

Utilizzo questa citazione, per dire che la confusione... tende*** ad aumentare**...*

Non entro nel merito del fatto che alcuni asseriscono che il cambio del valore nella TBPR ha modificato anche il numero di accessi ai propri siti e la posizione nella Serp (sarebbe la prima volta che ciò si verifica), ma faccio notare come il valore della TBPR sia cambiata nel giro di pochi giorni per due siti importanti:

youtube.com PR8 -> PR3 -> PR8
problogger.net PR7 -> PR4 -> PR6

... chi sa se da Mountain View qualcuno batte un colpo...

@angelweb said:

Ma tu pensi che questo fatto dipenda dall'aggiornamento del PR??

No, ma puo' essere una coincidenza. Infatti ho scritto che non so a cosa è imputabile.

@jardem said:

Utilizzo questa citazione, per dire che la confusione... tende*** ad aumentare**...*

Non entro nel merito del fatto che alcuni asseriscono che il cambio del valore nella TBPR ha modificato anche il numero di accessi ai propri siti e la posizione nella Serp (sarebbe la prima volta che ciò si verifica), ma faccio notare come il valore della TBPR sia cambiata nel giro di pochi giorni per due siti importanti:

youtube.com PR8 -> PR3 -> PR8
problogger.net PR7 -> PR4 -> PR6

... chi sa se da Mountain View qualcuno batte un colpo...

Youtube ha ora il valore che dobrebbe avere, ciò che prima era falsato da chissà che cosa...

Quando finirà l'aggiornamento?

Io sono sceso a 3 da uno stabile 4! Ho due blog, uno da 3500 unici, l'altro da 250 unici, ed ora hanno il PR uguale a 3 entrambi! Non ci capisco più ninete:x