@xtiger said:

Che si parli di poco o molto denaro dipende dal progetto ma l'afflusso di euro non puo' mai mancare.

Chi e' in attivo investe per aumentare il suo indice di crescita del guadagno.

Chi non ha soldi ma molto tempo e molte idee non va molto lontano.

Allora, qui la magior parte di noi si occupa di servizi web marketing e SEO (o vorrebbe farlo come lavoro), sia per progetti propri con vendita spazi o altro sia per terzi.
Siamo quindi molto vicini al concetto di professionista, che ha compenteze specifiche e che le vende a terzi (direttamente con servizi Seo o indirettamente se sviluppa suoi progetti da cui poi ottiene denaro). La differenza quindi la fa la competenza.
Quello del web agency o del professionista seo è di sicuro un settore a bassa intensità di capitale (pensate invece se voglio fare il trasportatore e devo comprare 200.000 di motrice o se volgio fare il tabacchino e devo rilevae un tabacchino a 400.000 euro), pochissime barriere all'entrata, offerta variegata (per prezzo e qualità), spesso scarsa competenza dell'acuirente (il sito me lo fa mio cugino...)

Quindi è vero che in ogni attività servono soldi + tempo + idee, ma con riferimento al mond oweb agency e seo il peso secondo me è:

• soldi 15%
• tempo 15%
• idee 30%
• determianzione e costanza 40%

Per come la vedo io anche senza euro un progetto interessante può essere sviluppato con lo schema:

• dove posso essere competitivo (che nozioni ed esperienze ho che mi rendono migliore dei concorrenti su quel settore)
• che dimensione può avere il mercato
• quanto è affollato/che quota posso prendermi
• quanto vale i nfatturato quella quota
• quanti costi devo sostenere per avre quella quota di mercato
• quanto tempo devo avere per gestire quella quota di mercato

Aggiungo anche che:

• per il dove spesso gaurdando ai mercati anglosassoni si trovano spunti interessanti e già rodati da almeno 6 mesi - 1 anno. Pensate a chi ha scommesso sull'article marketing (come detto), chi sul dating, chi sui siti per minoranze linguistiche. Se poi avete mtepo vi segnalo un sito leader negli usa di un settore emergente che in Italia non esiste (quindi terreno vergine da sfruttare per abili imprenditori): www.prosper.com
• altra cosa: se state nell'adv online state in un settore che cresce del 40-50& l'anno come volumi investiti, fatevi trascinare dalla corrente
• infine, la cosa importante è cercare di aver da subito cash flow positivi, mangiare pane secco e reinvestire tutto nell'azienda, oggi ci sono ancora opportunità a prezzi abbordabii che probabilmente tra 3 anni non esisteranno +

Quini vanno bene le BUONE IDEE ma anche RIMBOCCATEVI LE MANICHE

Buon lavoro

PS: per il tempo, sono le 22.35 di un amrtedì quando posto, se non siete a lavorare al vs progetto chiedetevi perchè

ottimo intervento quello di mauro1978

invece sono piú scettico con gli interventi di xtiger, che cmq dice molte cose corrette. Due cose mi lasciano qualche dubbio:
i soldi IMHO ci stanno e come, tocca andarseli a prendere ... dove? Banche, venture capitalist e fondi stato

Come ottenere i fondi dai tre soggetti di sopra? Sviluppare (non realizzare) bene la propria idea e saperla vendere!

I tre soggetti che ho elencati fanno proprio questo di lavoro dare soldi a chi ha buone idee che con una probabilitá del 50% possano avere successo (o alemno il 50% é la quota di investimenti non in perdita dei venture capitalist)

Lo dici tu stesso, o hai i soldi o il tempo ... bene chi ha i soldi li da a chi ha il tempo. Certo non é che i soldi ti arrivano per posta dopo che hai pensato l ´idea bisogna darsi da fare e vendere se stessi e le proprie idee. MA ripeto i soldi ci stanno e pure tanti!!

Purtroppo non concordo anche con:

Se avete delle idee,non parlatene con nessuno finche' non le avete brevettate e concretizzate.

Non si scampa, se avete delle idee con qualcuno le dovete confrontare é difficile avere l´idea perfetta e solo dal cofronto con altri un´idea buona puó diventare un´idea di successo
Il rischio di vedersi le idee rubate c´é ma alla fine non é cosí elevato e cmq voi avete un vantaggio di tempo e competenze ... é peró importante essere veloci per non farsi superare. Come dice **mauro1978 **vi dovete dedicare 24ore al giorno.

Bene... pensavo di essere il solo ad avere di questi problemi...

Io distinguerei fra "idea" e "progetto". Io credo che molto spesso si faccia confusione fra queste due cose. E' come dire SOGGETTO per un film (che non è altro che una bozzettina di 2 pagine) e una sceneggiatura completa.

Insomma ad un venture capital ci si deve presentare con delle competenze non indifferenti. Avere la semplice "idea geniale" serve fino ad un certo punto...

@ariaperta said:

Insomma ad un venture capital ci si deve presentare con delle competenze non indifferenti. Avere la semplice "idea geniale" serve fino ad un certo punto...

Hai ragione ma non é cosí per tutti, sopratutto in un settore tanto veloce come quello internet .... se leggi il post iniziale vedrai che a volte non é richiesto chissá quale business plan o progettone. Una presentazione di fronte ad un venture capitalist non dura piú di 15-30 minuti non piú di 20-30 slides powerpoint. Ció che bisogna far passare e vendere é l´idea e la propria capacitá a svilupparla e realizzarla.

Quindi di nuovo, hai ragione a dire che bisogna essere preparati e professioali, ma all´inizio non bisogna perdere troppo tempo e risorse in dettagli e perfezionismi a questi ci si penserá quando si hanno i finanziamenti.

@centix said:

Hai ragione ma non é cosí per tutti, sopratutto in un settore tanto veloce come quello internet .... se leggi il post iniziale vedrai che a volte non é richiesto chissá quale business plan o progettone. Una presentazione di fronte ad un venture capitalist non dura piú di 15-30 minuti non piú di 20-30 slides powerpoint. Ció che bisogna far passare e vendere é l´idea e la propria capacitá a svilupparla e realizzarla.

Quindi di nuovo, hai ragione a dire che bisogna essere preparati e professioali, ma all´inizio non bisogna perdere troppo tempo e risorse in dettagli e perfezionismi a questi ci si penserá quando si hanno i finanziamenti.

Io credo che che questa tua analisi vada bene per il passato periodo della fase internet 98-2000. Pre-esplosione bolla. Oggi spesso il ventur capital italiano è un gruppo finanziario che funziona come "acceleratore", in una fase molto avanzata del progetto. Sfido chiunque a farmi il nome di un caso di un'idea su internet finanziata da un venture capital negli ultimi due anni.

A mio parere i casi più interessanti di aziende giovani su internet degli ultimi anni sono stati:

• Studenti.it (studenti media group) ----> Acquistata da De Agostini

• Splinder -----> Acquistata da Dada

• Il network Blogo ----------> Acquistato da Dada

• Blogosfere, Un network di blog creato un anno fa e acquistato dal Sole 24 ore

Ve ne viene in mente altri?

Ciao a tutti,

sono anni che seguo con molto interesse tutte le idee e la loro quantificazione economica su internet.

Da quello che ho visto e quello che ho letto all'inzio di questo post, consolido quanto ho sempre pensato: le idee e anche la loro approssimativa realizzazione sono già il 90% dell'opera.

Qui si parla di idee che vengono messe in piedi anche da un solo soggetto e se l'idea è buona, qualcuno che vorrà guadagnarci ci sarà sempre. Non importa cosa c'è dietro o sotto l'home page, l'importante è l'idea che viene descritta nell'home.

Certo, gli anglosassoni sono un milione di anni e mezzo avanti a noi in fatto di business, in particolare sulla promozione e l'acquisto delle idee.

Qui da noi presenti un progetto a qualche investitore, se ti dice bene ti fa un sorriso e ti chiede di ripassare quando tutto è fatto e gli presenti i ricavi su un piatto d'argento... facile no?
Altrove, invece, fiutano i ricavi molto prima che essi concretamente esistano.

Lo stesso mio sito nasce con l'idea che qualcuno lo compri. Io ho messo l'idea e spero che qualcuno lo renda più grande di quanto posso farlo io, magari raccimolando nell'intermediazione qualche dicina di migliaia di euro.

vorrei contattare i fratelli Samwer tramite il loro sito. Dovrei preparargli una presentazione ma.... chi mi dice che non mi fregheranno l'idea? Di qualcuno bisogna fidarsi e non credo che lo farebbero, ma mai dire mai

Secondo un mio modestissimo parere dipende anche dalla "grandezza" dell'idea da sviluppare.
Si può sviluppare bene un piccolo progetto avendo a disposizione soltanto del tempo libero, ma per progetti più grossi secondo me è indispensabile avere dei capitali da investire, mi spiego meglio;
Un'idea grossa ha bisogno sicuramente la conoscenza in moltissimi settori che solo una persona non potrà mai avere, si va dalle tecnologie Web al marketing e via dicendo... e non credo che farebbe piacere vedere il nostro stesso sito/idea sviluppato più il là da un "colosso", prendere il nostro posto solo perchè ha i mezzi per farlo meglio.

Spero di avere espresso bene il concetto che avevo in mente

Ragazzi, discussiobe da 30elode ;)...ottimo topic!!
Volevo chiedervi alcuni chiarimenti riguardo la realizzazione di una mia idea che vedo molto bene...

1. BREVETTARE
   Quanto costa brevettare un'idea o cosa si può fare in alternativa??

2. REALIZZAZIONE:
   Non avendo le competenze x fare un buon sito, mi devo affidare a terzi...come posso tutelare la mia idea da clonazioni??

3. REALIZZAZIONE FINITA
   Una volta realizzato il sito che offre quello che era la mia idea, che si deve fare? A livello burocratico o altro come mi devo muovere??

4. AVVIARE IL SITO
   Una volta online, bisogna far conoscere il sito...come farlo nel migliore dei modi?

Ringrazio tutti...

P.S. Avere l'idea è solo l'inizo...il "bello" viene dopo

Scusate la mia intromissione ma secondo me:

In italia, la mentalità descritta nel post n.1 di questo thread non può esserci e se si continua così, se TUTTI noi continuiamo così mai ci sarà.

Siamo arrettrati in modo allucinante in fatto di "sfruttamente delle tecnologie" (Qui in mezzo ci sta anche internet).

Molti imprenditori a parer mio, ma anche singoli utenti, credono che internet sia sinonimo di "vedova nera" che se lo provi sei morto... Quindi lo evitano, evitano di investire capitali su di esso o progetti che si appoggiano ad internet.

Si ha ancora la mentalità che "un giovane sito web amatoriale" non andrà avanti a lungo proprio perchè a livello amatoriale. Come è nato, dopo pochi mesi si spegnerà andando ad unirsi alle migliaia di siti web messi online su due piedi e senza essere mai stati aggiornati.
Non sono affatto d'accordo! Basta andare avanti, essere sicuri della propria idea ecc...

Certo che se, come ho visto per molti siti, se ne mette online uno e dopo pochissimo lo si lascia a se stesso... senza aggiornamenti ecc. e si passa alla realizzazione di un altro sito simile.... l'Italia è messa davvero male!

Ora scusate la citazione, ma:

Vedi ad esempio le ultime proposte di legge, (o in che altro stato si trovano ora) ... Non fanno altro che limitare le potenzialità dell'Italia.

Stessa cosa dicasi per le idee che possono sfondare nel web, il futuro di tutto il mondo. Se ci si arrende al primo ostacolo, se non si hanno le ... per investire sull'idea, se il livello tecnologico del paese è basso..... meglio abbandonare la cittadinanza italiana ed andare a vivere in altri paesi dove ciò è il benvenuto...
C'è da dire che comunque serve anche qualcuno con conoscenze adeguate...

Secondo me il problema è questo.

Troppe domande, iniziamo con qualcosa

@Igoric said:

1. BREVETTARE
   Quanto costa brevettare un'idea o cosa si può fare in alternativa??
   Un'idea non si può brevettare (per fortuna), ma puoi, al limite, avvalerti del diritto d'autore.

Tu sei il titolare dei diritti fin dalla creazione dell'opera: il problema non è questo, ma dimostrare che sei stato tu a crearla per primo.

Se invece la tua idea è quella di fornire un dato servizio, non puoi in nessun modo forzare il mercato in modo tale da avere il monopolio.

@Igoric said:

2. REALIZZAZIONE:
   Non avendo le competenze x fare un buon sito, mi devo affidare a terzi...come posso tutelare la mia idea da clonazioni??
   Ti conviene consultare l'area Fisco e leggi.

@Igoric said:

3. REALIZZAZIONE FINITA
   Una volta realizzato il sito che offre quello che era la mia idea, che si deve fare? A livello burocratico o altro come mi devo muovere??
   Dipende dal servizio, molto probabilmente aprire una partita iva o una società.

@Igoric said:

4. AVVIARE IL SITO
   Una volta online, bisogna far conoscere il sito...come farlo nel migliore dei modi?
   Senza sapere target e servizi diviene difficile, molto difficile.
   

A presto ed in bocca al lupo.

ciao ... sembra che il post stia prendendo la piega giusta ma ancora non ci siamo (IMHO).
Bene sembra che le idee ci siano e chi le ha é convinto che funzionino, ma niente si rimane infangati perché per il rischio del furto dell'idea.

Forse bisognerebbere aprire un nuovo posto da titolo "Furto di idee" o qualcosa come "Realizzare la propria idea senza farsela rubare".

Il punto é che non esiste un modo per tutelarsi, per realizzare la vostra idea nei migliori nei modi, in modo che abbia successo ... dovete metterla a rischio!
Potete adottare deterrenti per chi viene a contattato con la vostra idea come accordi di segretezza e cose del genere. Ma mai sarete in grado di blindare la vostra idea semza moncargli le gambe per realizzarsi e avere successo.
**Canados ** li ha contattati i fratelloni? Cosa hai fatto? Hai scritto il tuo msg un mese fa, stai al punto iniziale? Stai aspetanndo che anziché fartela fregare l'idea venga qualcun altro? Se non ti fidi scribi ai fratelloni chiedendolo a loro come funziona e che hai un'idea fantastica da proporfli ma hai paura che te la freghino ... misa si offendono. Facci sapere peró !!!

**Igoric ** spiegaci la tua idea cosí ti possiamo rispondere meglio

***"... sembra che il post stia prendendo la piega giusta ma ancora non ci siamo (IMHO).
Bene sembra che le idee ci siano e chi le ha é convinto che funzionino, ma niente si rimane infangati perché per il rischio del furto dell'idea."

***Bravo centix hai colto il punto

***"...Forse bisognerebbere aprire un nuovo posto da titolo "Furto di idee" o qualcosa come "Realizzare la propria idea senza farsela rubare..."

***Ottima idea...

Ragazzi, secondo me molti hanno idee, e tra le tante idee la possibilità di trovare quella innovativa ( oltre la mia ) non è bassa...

Ringrazio stefano x la risposta

Come non condivdere "Bene sembra che le idee ci siano e chi le ha é convinto che funzionino, ma niente si rimane infangati perché per il rischio del furto dell'idea."

Anche oggi un'altro cliente che chiede consulenza ma non ti fa capire nulla
x lo stesso timore.

@j2ee.it said:

Anche oggi un'altro cliente che chiede consulenza ma non ti fa capire nulla x lo stesso timore.

E tu cosa gli dici? Come gli garantisci che non gl irubi il progetto per cui ti chiede consulenza? Solo Parole rassicuranti (e quali?) oppure un accordo di segretezza (per quel che puó valere), o cosa altro?

Ragazzi,
mi è crollato il mondo addosso...Ho trovato quella che era la mia idea già realizzata :(...
Sito fondato nel 2000, oggi conta 400.000iscritti :(....
Il sito nn è fatto tanto bene, può essere migliorato molto...
Io, che ancora credo in questo progetto, sono troppo in ritardo??
Posso, secondo voi, partendo oggi da "ZERO" ottenere buoni risultati??
Il fondatore del sito nato nel 2000, può farmi problemi nel caso in cui realizzo il suo stesso sito??

Saluti!!

Ciao Igoric,
eccone un altro ... tanto tempo, troppo tempo a pensare, progettare, capire come fare, rimandare, non parlare con nessuno per non farsi rubare l'idea, parlare con qualcuno ma dicendogli poco o nulla, cambiando dettagli per non dare suggerimenti ...

... per poi scoprire che qualcun'altro ha giá fatto l'idea e ha guadagnato 7 anni !!!

E come con le ragazze, uno é attratto fa il timido, vado o non vado ci provo o non ci provo poi si accorge che per lei sei il suo migliore amico e lei la da a qualcun'altro : (scusate il paragone un po' forte)

Cmq Igoric, no non é troppo tardi? Google non era forse in ritardo? eBay era il primo secondo te? Li stai vedendo quanti cloni di eBay stanno uscendo fuori, identici e spiccicati ad iniziare da Amazon?

Realizzi il suo stesso sito? E allora? non credo proprio che ci siano problemi, di nuovo il paragone di eBay che ha centinai di cloni (proprio identici), dei comparatori di prezzi tutti uguali, .....

Peró a sto giro prendi e parti senza aspettare ancora

ps: magari tutto quello che ho scritto non si applica a Igoric che l'idea puó averla avuta ieri e non ha perso tempo. Ma cmq ne ho approfittato per scrivere quello che ho scritto

Beh... un esempio può essere anche il mio sito (tanto per non andarmene a cercare altri esempi).

Sono consapevolissimo che su internet ci sono siti web molto simili al mio, magari fatti anche meglio e con moltissimi più contenuti.
Ad esempio questo qui di GT, che ha anch'esso una sezione dove si offre assistenza legata al mondo dei pc.

Ma sinceramente a me non interessa degli altri siti.
Non mi paragono come un concorrente in campo, anche perchè non riuscirei a fare da "apri pista"
Però era una idea che mi è venuta vista la mia passione. Così mi sono messo, ho realizzato le prime parti, poi le seconde, ho cercato un buon forum... ed eccomi qui.. anch'io sul web con la mia idea.
A breve ne aggiungo un'altra... Poi magari, con il passare del tempo la ottimizzo, la miglioro eccc... ma nel mentro sto online!

Come ho sempre detto: "Hai un progetto? tira fuori le.... e combatti per mandarlo avanti!"

@Igoric said:

Ragazzi,
mi è crollato il mondo addosso...Ho trovato quella che era la mia idea già realizzata :(...
.....
Il fondatore del sito nato nel 2000, può farmi problemi nel caso in cui realizzo il suo stesso sito??
La rete è giovane, è ancora molto giovane.

Prendi ad esempio il forum GT.
I siti e forum di aiuto per i webmaster sono state le prime comunità a nascere su internet, eppure con un "ritardo" di quasi 10 anni rispetto ai maggiori concorrenti ecco che questo forum diviene in pochissimo tempo la migliore risorsa presente nel panorama italiano.

E' tardi?
Si, se pensi di fare il clone di quel sito.
No, se il tuo avrà un suo carattere, una sua anima distintiva che lo renderà unico.

La cosa importante non è se implementi o meno gli stessi servizi, ma se il tuo sito ha una sua filosofia, un suo modo di "parlare" agli utenti.

Se noti quasi tutti quelli che oggi sono i maggiori siti su internet NON sono stati i primi ad avere l'idea... Google è forse l'esempio più banale.

Ti posso dire che anch'io, nel mio piccolo, ho lanciato un piccolo portale di settore circa 5 anni dopo il maggiore concorrente... e nel giro di 3 mesi dal lancio ho avuto un numero di adesioni superiore al suo.

Dici che quel sito è migliorabile, io ti dico che ogni sito è migliorabile: sempre.
Secondo me la cosa realmente difficile NON è avere l'idea originale od il servizio esclusivo.
La cosa fondamentale è capire che cosa realmente attrae la tua utenza, cosa ti permetterà di essere scelto rispetto ai tuoi competitor.

Certo, si può anche cercare di essere apri-pista, di sviluppare la killer-application, ma bisogna anche essere consapevoli che è più difficile lanciare un servizio che nessuno conosce (perché ancora non esiste) piuttosto che crescere e sviluppare un servizio che le persone già conoscono e cercano..... ricordiamoci che ad esempio il dominio myspace.com è stato creato nel 1996!!!