è "sbagliaterrimo"!

Il problema dei giovani in Italia,non e' la mancanza di idee ma DI FONDI.

"CONSOLIDAMENTO" e' uguale a "CONTINUO FINANZIAMENTO"

Si possono avere tutte le idee del mondo ma bisogna sopratutto avere il denaro.

Come si trova il denaro? Questa e' una bella domanda.

Chi te lo presta vuole sempre il suo tornaconto e se sei una realta' piccola e senza garanzie nessuno nemmeno si affaccia per vedere se sei ancora li...

E' questa la realta'.

C'e' del marcio ovunque qui nella penisola e se solo ci fosse piu' stanziamento da parte dello stato a favore di Chi oltre che pagare le tasse,CREA OCCUPAZIONE E POSTI DI LAVORO avremmo un Italia molto piu' preparata con un eccellente PIL e un bassisimo debito pubblico.

Si preferisce investire in Treni ad Alta velocita' quando con gli stessi soldi (30 miliardi di euro e piu' spalmati negli anni) si poteva tranquillamente garantire lavoro ad almeno 1 o 2 milioni di persone in piu'.

Se avete delle idee,non parlatene con nessuno finche' non le avete brevettate e concretizzate.

A pensar male si fa' in fretta ma ci si azzecca.

@xtiger said:

Se avete delle idee,non parlatene con nessuno finche' non le avete brevettate e concretizzate.

purtroppo brevettarle costa troppo...io scelgo la strada di fare tutto da solo. Certo, bisogna farsi un mazzo assurdo ma è l'unica via. Per me questo è il problema più grosso, avere dei collaboratori fidati

Di solito ogni idea di business può essere sviluppata nel 90% dei casi in due modi

1. soldi
2. tempo

o hai i soldi oppure il tempo

saluti

@Stealth said:

Di solito ogni idea di business può essere sviluppata nel 90% dei casi in due modi

1. soldi
2. tempo

o hai i soldi oppure il tempo

saluti

Concordo all grande con questo e con il post precedente. Dedicar tempo comunque spesso vuol dire anche lentezza soprattutto nella capacità di comunicare efficacemente il progetto, venderlo bene mediaticamente man mano che si evolve...

Il Fattore "Tempo" e "Soldi" devono viaggiare in parallelo.

Non puo' esistere in un progetto AMBIZIOSO un parametro senza l'altro.

le migliori aziende al mondo anche se sono da anni in attivo continuano ad investire in infrastrutture,comparti tecnologia e risorse umane.

Questo significhera' qualcosa o no?

Se parliamo di raggiungere un Piccolo obbiettivo di tranquillita' economica per una vita dignitosa un 25.000 euro netti all'anno sono un traguardo auspicabile e raggiungibile ma non senza l'investimento iniziale e quelli successivi.

La formazione e l'aggiornamento ad esempio di un professionista che gli permettano di progredire, ha spesso un costo.

Che si parli di poco o molto denaro dipende dal progetto ma l'afflusso di euro non puo' mai mancare.

Chi e' in attivo investe per aumentare il suo indice di crescita del guadagno.

Chi non ha soldi ma molto tempo e molte idee non va molto lontano.

@xtiger said:

Che si parli di poco o molto denaro dipende dal progetto ma l'afflusso di euro non puo' mai mancare.

Chi e' in attivo investe per aumentare il suo indice di crescita del guadagno.

Chi non ha soldi ma molto tempo e molte idee non va molto lontano.

Allora, qui la magior parte di noi si occupa di servizi web marketing e SEO (o vorrebbe farlo come lavoro), sia per progetti propri con vendita spazi o altro sia per terzi.
Siamo quindi molto vicini al concetto di professionista, che ha compenteze specifiche e che le vende a terzi (direttamente con servizi Seo o indirettamente se sviluppa suoi progetti da cui poi ottiene denaro). La differenza quindi la fa la competenza.
Quello del web agency o del professionista seo è di sicuro un settore a bassa intensità di capitale (pensate invece se voglio fare il trasportatore e devo comprare 200.000 di motrice o se volgio fare il tabacchino e devo rilevae un tabacchino a 400.000 euro), pochissime barriere all'entrata, offerta variegata (per prezzo e qualità), spesso scarsa competenza dell'acuirente (il sito me lo fa mio cugino...)

Quindi è vero che in ogni attività servono soldi + tempo + idee, ma con riferimento al mond oweb agency e seo il peso secondo me è:

• soldi 15%
• tempo 15%
• idee 30%
• determianzione e costanza 40%

Per come la vedo io anche senza euro un progetto interessante può essere sviluppato con lo schema:

• dove posso essere competitivo (che nozioni ed esperienze ho che mi rendono migliore dei concorrenti su quel settore)
• che dimensione può avere il mercato
• quanto è affollato/che quota posso prendermi
• quanto vale i nfatturato quella quota
• quanti costi devo sostenere per avre quella quota di mercato
• quanto tempo devo avere per gestire quella quota di mercato

Aggiungo anche che:

• per il dove spesso gaurdando ai mercati anglosassoni si trovano spunti interessanti e già rodati da almeno 6 mesi - 1 anno. Pensate a chi ha scommesso sull'article marketing (come detto), chi sul dating, chi sui siti per minoranze linguistiche. Se poi avete mtepo vi segnalo un sito leader negli usa di un settore emergente che in Italia non esiste (quindi terreno vergine da sfruttare per abili imprenditori): www.prosper.com
• altra cosa: se state nell'adv online state in un settore che cresce del 40-50& l'anno come volumi investiti, fatevi trascinare dalla corrente
• infine, la cosa importante è cercare di aver da subito cash flow positivi, mangiare pane secco e reinvestire tutto nell'azienda, oggi ci sono ancora opportunità a prezzi abbordabii che probabilmente tra 3 anni non esisteranno +

Quini vanno bene le BUONE IDEE ma anche RIMBOCCATEVI LE MANICHE

Buon lavoro

PS: per il tempo, sono le 22.35 di un amrtedì quando posto, se non siete a lavorare al vs progetto chiedetevi perchè

ottimo intervento quello di mauro1978

invece sono piú scettico con gli interventi di xtiger, che cmq dice molte cose corrette. Due cose mi lasciano qualche dubbio:
i soldi IMHO ci stanno e come, tocca andarseli a prendere ... dove? Banche, venture capitalist e fondi stato

Come ottenere i fondi dai tre soggetti di sopra? Sviluppare (non realizzare) bene la propria idea e saperla vendere!

I tre soggetti che ho elencati fanno proprio questo di lavoro dare soldi a chi ha buone idee che con una probabilitá del 50% possano avere successo (o alemno il 50% é la quota di investimenti non in perdita dei venture capitalist)

Lo dici tu stesso, o hai i soldi o il tempo ... bene chi ha i soldi li da a chi ha il tempo. Certo non é che i soldi ti arrivano per posta dopo che hai pensato l ´idea bisogna darsi da fare e vendere se stessi e le proprie idee. MA ripeto i soldi ci stanno e pure tanti!!

Purtroppo non concordo anche con:

Se avete delle idee,non parlatene con nessuno finche' non le avete brevettate e concretizzate.

Non si scampa, se avete delle idee con qualcuno le dovete confrontare é difficile avere l´idea perfetta e solo dal cofronto con altri un´idea buona puó diventare un´idea di successo
Il rischio di vedersi le idee rubate c´é ma alla fine non é cosí elevato e cmq voi avete un vantaggio di tempo e competenze ... é peró importante essere veloci per non farsi superare. Come dice **mauro1978 **vi dovete dedicare 24ore al giorno.

Bene... pensavo di essere il solo ad avere di questi problemi...

Io distinguerei fra "idea" e "progetto". Io credo che molto spesso si faccia confusione fra queste due cose. E' come dire SOGGETTO per un film (che non è altro che una bozzettina di 2 pagine) e una sceneggiatura completa.

Insomma ad un venture capital ci si deve presentare con delle competenze non indifferenti. Avere la semplice "idea geniale" serve fino ad un certo punto...

@ariaperta said:

Insomma ad un venture capital ci si deve presentare con delle competenze non indifferenti. Avere la semplice "idea geniale" serve fino ad un certo punto...

Hai ragione ma non é cosí per tutti, sopratutto in un settore tanto veloce come quello internet .... se leggi il post iniziale vedrai che a volte non é richiesto chissá quale business plan o progettone. Una presentazione di fronte ad un venture capitalist non dura piú di 15-30 minuti non piú di 20-30 slides powerpoint. Ció che bisogna far passare e vendere é l´idea e la propria capacitá a svilupparla e realizzarla.

Quindi di nuovo, hai ragione a dire che bisogna essere preparati e professioali, ma all´inizio non bisogna perdere troppo tempo e risorse in dettagli e perfezionismi a questi ci si penserá quando si hanno i finanziamenti.

@centix said:

Hai ragione ma non é cosí per tutti, sopratutto in un settore tanto veloce come quello internet .... se leggi il post iniziale vedrai che a volte non é richiesto chissá quale business plan o progettone. Una presentazione di fronte ad un venture capitalist non dura piú di 15-30 minuti non piú di 20-30 slides powerpoint. Ció che bisogna far passare e vendere é l´idea e la propria capacitá a svilupparla e realizzarla.

Quindi di nuovo, hai ragione a dire che bisogna essere preparati e professioali, ma all´inizio non bisogna perdere troppo tempo e risorse in dettagli e perfezionismi a questi ci si penserá quando si hanno i finanziamenti.

Io credo che che questa tua analisi vada bene per il passato periodo della fase internet 98-2000. Pre-esplosione bolla. Oggi spesso il ventur capital italiano è un gruppo finanziario che funziona come "acceleratore", in una fase molto avanzata del progetto. Sfido chiunque a farmi il nome di un caso di un'idea su internet finanziata da un venture capital negli ultimi due anni.

A mio parere i casi più interessanti di aziende giovani su internet degli ultimi anni sono stati:

• Studenti.it (studenti media group) ----> Acquistata da De Agostini

• Splinder -----> Acquistata da Dada

• Il network Blogo ----------> Acquistato da Dada

• Blogosfere, Un network di blog creato un anno fa e acquistato dal Sole 24 ore

Ve ne viene in mente altri?

Ciao a tutti,

sono anni che seguo con molto interesse tutte le idee e la loro quantificazione economica su internet.

Da quello che ho visto e quello che ho letto all'inzio di questo post, consolido quanto ho sempre pensato: le idee e anche la loro approssimativa realizzazione sono già il 90% dell'opera.

Qui si parla di idee che vengono messe in piedi anche da un solo soggetto e se l'idea è buona, qualcuno che vorrà guadagnarci ci sarà sempre. Non importa cosa c'è dietro o sotto l'home page, l'importante è l'idea che viene descritta nell'home.

Certo, gli anglosassoni sono un milione di anni e mezzo avanti a noi in fatto di business, in particolare sulla promozione e l'acquisto delle idee.

Qui da noi presenti un progetto a qualche investitore, se ti dice bene ti fa un sorriso e ti chiede di ripassare quando tutto è fatto e gli presenti i ricavi su un piatto d'argento... facile no?
Altrove, invece, fiutano i ricavi molto prima che essi concretamente esistano.

Lo stesso mio sito nasce con l'idea che qualcuno lo compri. Io ho messo l'idea e spero che qualcuno lo renda più grande di quanto posso farlo io, magari raccimolando nell'intermediazione qualche dicina di migliaia di euro.

vorrei contattare i fratelli Samwer tramite il loro sito. Dovrei preparargli una presentazione ma.... chi mi dice che non mi fregheranno l'idea? Di qualcuno bisogna fidarsi e non credo che lo farebbero, ma mai dire mai

Secondo un mio modestissimo parere dipende anche dalla "grandezza" dell'idea da sviluppare.
Si può sviluppare bene un piccolo progetto avendo a disposizione soltanto del tempo libero, ma per progetti più grossi secondo me è indispensabile avere dei capitali da investire, mi spiego meglio;
Un'idea grossa ha bisogno sicuramente la conoscenza in moltissimi settori che solo una persona non potrà mai avere, si va dalle tecnologie Web al marketing e via dicendo... e non credo che farebbe piacere vedere il nostro stesso sito/idea sviluppato più il là da un "colosso", prendere il nostro posto solo perchè ha i mezzi per farlo meglio.

Spero di avere espresso bene il concetto che avevo in mente

Ragazzi, discussiobe da 30elode ;)...ottimo topic!!
Volevo chiedervi alcuni chiarimenti riguardo la realizzazione di una mia idea che vedo molto bene...

1. BREVETTARE
   Quanto costa brevettare un'idea o cosa si può fare in alternativa??

2. REALIZZAZIONE:
   Non avendo le competenze x fare un buon sito, mi devo affidare a terzi...come posso tutelare la mia idea da clonazioni??

3. REALIZZAZIONE FINITA
   Una volta realizzato il sito che offre quello che era la mia idea, che si deve fare? A livello burocratico o altro come mi devo muovere??

4. AVVIARE IL SITO
   Una volta online, bisogna far conoscere il sito...come farlo nel migliore dei modi?

Ringrazio tutti...

P.S. Avere l'idea è solo l'inizo...il "bello" viene dopo

Scusate la mia intromissione ma secondo me:

In italia, la mentalità descritta nel post n.1 di questo thread non può esserci e se si continua così, se TUTTI noi continuiamo così mai ci sarà.

Siamo arrettrati in modo allucinante in fatto di "sfruttamente delle tecnologie" (Qui in mezzo ci sta anche internet).

Molti imprenditori a parer mio, ma anche singoli utenti, credono che internet sia sinonimo di "vedova nera" che se lo provi sei morto... Quindi lo evitano, evitano di investire capitali su di esso o progetti che si appoggiano ad internet.

Si ha ancora la mentalità che "un giovane sito web amatoriale" non andrà avanti a lungo proprio perchè a livello amatoriale. Come è nato, dopo pochi mesi si spegnerà andando ad unirsi alle migliaia di siti web messi online su due piedi e senza essere mai stati aggiornati.
Non sono affatto d'accordo! Basta andare avanti, essere sicuri della propria idea ecc...

Certo che se, come ho visto per molti siti, se ne mette online uno e dopo pochissimo lo si lascia a se stesso... senza aggiornamenti ecc. e si passa alla realizzazione di un altro sito simile.... l'Italia è messa davvero male!

Ora scusate la citazione, ma:

Vedi ad esempio le ultime proposte di legge, (o in che altro stato si trovano ora) ... Non fanno altro che limitare le potenzialità dell'Italia.

Stessa cosa dicasi per le idee che possono sfondare nel web, il futuro di tutto il mondo. Se ci si arrende al primo ostacolo, se non si hanno le ... per investire sull'idea, se il livello tecnologico del paese è basso..... meglio abbandonare la cittadinanza italiana ed andare a vivere in altri paesi dove ciò è il benvenuto...
C'è da dire che comunque serve anche qualcuno con conoscenze adeguate...

Secondo me il problema è questo.

Troppe domande, iniziamo con qualcosa

@Igoric said:

1. BREVETTARE
   Quanto costa brevettare un'idea o cosa si può fare in alternativa??
   Un'idea non si può brevettare (per fortuna), ma puoi, al limite, avvalerti del diritto d'autore.

Tu sei il titolare dei diritti fin dalla creazione dell'opera: il problema non è questo, ma dimostrare che sei stato tu a crearla per primo.

Se invece la tua idea è quella di fornire un dato servizio, non puoi in nessun modo forzare il mercato in modo tale da avere il monopolio.

@Igoric said:

2. REALIZZAZIONE:
   Non avendo le competenze x fare un buon sito, mi devo affidare a terzi...come posso tutelare la mia idea da clonazioni??
   Ti conviene consultare l'area Fisco e leggi.

@Igoric said:

3. REALIZZAZIONE FINITA
   Una volta realizzato il sito che offre quello che era la mia idea, che si deve fare? A livello burocratico o altro come mi devo muovere??
   Dipende dal servizio, molto probabilmente aprire una partita iva o una società.

@Igoric said:

4. AVVIARE IL SITO
   Una volta online, bisogna far conoscere il sito...come farlo nel migliore dei modi?
   Senza sapere target e servizi diviene difficile, molto difficile.
   

A presto ed in bocca al lupo.

ciao ... sembra che il post stia prendendo la piega giusta ma ancora non ci siamo (IMHO).
Bene sembra che le idee ci siano e chi le ha é convinto che funzionino, ma niente si rimane infangati perché per il rischio del furto dell'idea.

Forse bisognerebbere aprire un nuovo posto da titolo "Furto di idee" o qualcosa come "Realizzare la propria idea senza farsela rubare".

Il punto é che non esiste un modo per tutelarsi, per realizzare la vostra idea nei migliori nei modi, in modo che abbia successo ... dovete metterla a rischio!
Potete adottare deterrenti per chi viene a contattato con la vostra idea come accordi di segretezza e cose del genere. Ma mai sarete in grado di blindare la vostra idea semza moncargli le gambe per realizzarsi e avere successo.
**Canados ** li ha contattati i fratelloni? Cosa hai fatto? Hai scritto il tuo msg un mese fa, stai al punto iniziale? Stai aspetanndo che anziché fartela fregare l'idea venga qualcun altro? Se non ti fidi scribi ai fratelloni chiedendolo a loro come funziona e che hai un'idea fantastica da proporfli ma hai paura che te la freghino ... misa si offendono. Facci sapere peró !!!

**Igoric ** spiegaci la tua idea cosí ti possiamo rispondere meglio

***"... sembra che il post stia prendendo la piega giusta ma ancora non ci siamo (IMHO).
Bene sembra che le idee ci siano e chi le ha é convinto che funzionino, ma niente si rimane infangati perché per il rischio del furto dell'idea."

***Bravo centix hai colto il punto

***"...Forse bisognerebbere aprire un nuovo posto da titolo "Furto di idee" o qualcosa come "Realizzare la propria idea senza farsela rubare..."

***Ottima idea...

Ragazzi, secondo me molti hanno idee, e tra le tante idee la possibilità di trovare quella innovativa ( oltre la mia ) non è bassa...

Ringrazio stefano x la risposta