Le directory in genere:

primo punto: per dare PR o un link pesante? nessun dei due...

secondo punto: per soldi o per gloria? nessun dei due...

piu' in dettaglio

non portano traffico e quel poco che portano e' di chi vuole mettere il link o guarda i link altrui o vuole vedere com'e' una directory

adsense oltre a svalutare la directory non porta granche', d'altronde vedi sopra

td e gli altri nn se ne parla perche' dove fallisce adsense sara' dura che altri invece abbiano quel gran successo

i link di ritorno reciproci non servono quasi a niente

PR ne danno poco, ma questo non tutti lo sanno e lo cercano dalle directory (talvolta non si guarda il PR della pagina dove si finisce ma quello della HP)

l'unico modo di tirar su dei soldi e' distinguersi in un settore particolare e crearsi un gran profilo, investendo molto, un progetto che molti non vogliono proprio affrontare

comportano un gran lavoro di affinamento del sito, perche' uno script cosi' com'e' crea una directory come tantissime, un po' meno in Italia, ma il mercato in italiano e' anche piccolino

classico obiettivo di spammers piu' o meno automatici, se vi piace averci a che fare...

per ora nn mi viene in mente altro sul business delle directories, ma questo e' quello che penso e che ho baso sulla mia esperienza

quando avro' superato i miei impegni matrimoniali e professionali cmq, anch'io, nonostante tutte le negativita' di cui sopra, lancero' una directory in italiano, eccezionalmente.

perche'? mah, forse perche' alla fin fine e' divertente e non assorbe poi tanto se non ci si aspetta tanto, e io mi diverto...

se pensate di far soldi, forse e' meglio spender energie mentali e risorse in altre direzioni...

e attenzione, ho detto in genere!

@nelli said:

anch'io ehm.. ho letto a sprazzi.. anche perchè in alcuni punti, lo confesso, mi sono persa.

ma se ho capito il tuo ragionamento (forse no e forse ha ragione **nbriani **quando dice che siamo più abituati allo stile franguzzese che a quello serio )

ehi ma anche lo stile franguzzese è serio :D:D:D!!!

comunque, io non disprezzerei così tanto le potenzialità di adsense e alla pubblicità in generale applicate alle directory, soprattutto per quel che riguarda le directory intese come portali cittadini. Già, pensateci, alla fine i portali cittadini, o regionali altro non sono che directory ristrette e presentate un pò meglio, con molto marketing, moltissimi contenuti, e molto posizionamento dietro. Bè, questi colossi, fatturano in alcuni casi centinaia di migliaia di euro l'anno. Già, e con poche decine di migliaia di unici, che non è un abominio farli.
Io proverei in quella direzione. E poi la matematica non è un'opinione.
Fare 5 dollari di adsense al giorno con un sito è una fesseria. Moltiplichiamo il nostro lavoro per il sito per 40, facendo 40 siti, piuttosto che rafforzare il primo. E' palese come realizzo 40*5 dollari al giorno di adsense, che già non è male. Senza contare che questa cosa darà spinta al mio lavoro ancor di più, per quel processo che si chiama ottimismo e che viene rafforzato dall'azione nonchè dall'impegno.
E se crollano gli adsense micky? Bè, il discorso lo trasponi sulle molte altre affilizioni esistenti. L'importante è che non crolla il sito, poi può anche crollare google, non ce ne frega niente :D:D:D!!!
Vista così che mi dite :)?

@nelli said:

ma se ho capito il tuo ragionamento (forse no e forse ha ragione **nbriani **quando dice che siamo più abituati allo stile franguzzese che a quello serio ) ci stai chiedendo se e come campano quelli che fanno directory
e se nello specifico basta un modello basato sugli adsense.

a pelle e per esperienza personale ti direi di no..
ma dopo aver conosciuto giorgio, beh.. non ne sono più tanto sicura.

L'inserimento di Adsense nelle directory potrebbe essere una fonte di guadagno che forse potrei usare, dipende dai dati che tirerò fuori dalle statistiche.

Però questa directory che lancerò avrà delle features più carine e più utili delle altre e se tutto andrà come previsto i siti dentro la directory prenderanno un'importanza più alta delle solite directory. Inoltre, se riuscissi a raccogliere abbastanza feedback (è prevista l'opzione per ogni sito), i dati della directory inizieranno a diventare interessanti, molto interessanti.

Comunque, creerò un forum di supporto apposito con tutte le spiegazioni e features, così vi renderete conto di dove voglio arrivare

C'è ancora un pochino da lavorare perchè, in previsione di un'espansione nel giro di due anni, abbiamo già diviso la directory in più di 20 DB per accellerare i tempi di richiesta e inserimento dati e per riuscire a fornire a tanti siti contenuti diversi.

Datemi un'altra settimana o due, il tempo che Emmebar torni al 100% per lavorarci bene.

Attualmente mi vedete operativo ma davvero il tempo è poco per una serie di motivi (vBulletin, lo sto studiando e altro).

Giorgio

Fare 5 dollari di adsense al giorno con un sito è una fesseria. Moltiplichiamo il nostro lavoro per il sito per 40, facendo 40 siti, piuttosto che rafforzare il primo. E' palese come realizzo 40*5 dollari al giorno di adsense, che già non è male.

Mah... per fare 5 euro di adsense al giorno occorre come minimo che i tuoi visitatori clicchino per 50 volte al giorno sui tuoi annunci (5:0,1? considerando molto più alto della media il pagamento di GG). Ora quanto traffico occorre per 50 click? 200-300 visitatori ? Anche di più forse... Tu riesci "molto facilmente" a creare un sito che attragga 200-300 visitatori? Bene, dovrà essere un sito quantomeno carino, che offra buoni contenuti,ben posizionato, ecc... allora forse avrai questi utenti e questi click...
Ma per averne non dico 40, ma anche solo 10 di questi siti, quanto tempo impiegheresti per gestirli e lanciarli??? E tutti quanti riuscirebbero ad avere questi ipotetici 300 visitatori al giorno?
-Un interrogatorio lo so... ma sono un pò scettico sul tuo progetto sinceramente!

Personalmente faccio 3.5 dollari di adsense con un sito che si attesta sulle 100 visite al giorno 250 pagine viste costruito con lavoro effettivo 10 gg, e con due o tre backlink, e non è uscito neanche dalla sandbox. Dimmi tu :)!
Se chiamo un qualcosa progetto, intendo Progetto. Il tutto dipende tantissimo dalla posizione degli annunci, da una capacità di scrittura fuori dal comune (non parlo di me stesso, eh? Dico i requisiti di chi porta avanti il progetto) ecc.
Punto debole, anzi debolissimo: il banning da AdSense, che non avendo esperienza nel campo non so se e quando avviene, casi illeciti palesi, come l'auto click fraud, a parte

@micky said:

Personalmente faccio 3.5 dollari di adsense con un sito che si attesta sulle 100 visite al giorno 250 pagine viste costruito con lavoro effettivo 10 gg, e con due o tre backlink, e non è uscito neanche dalla sandbox. Dimmi tu :)!
Se chiamo un qualcosa progetto, intendo Progetto. Il tutto dipende tantissimo dalla posizione degli annunci, da una capacità di scrittura fuori dal comune (non parlo di me stesso, eh? Dico i requisiti di chi porta avanti il progetto) ecc.
Punto debole, anzi debolissimo: il banning da AdSense, che non avendo esperienza nel campo non so se e quando avviene, casi illeciti palesi, come l'auto click fraud, a parte

Beh, complimenti, mi pare un'ottima cosa fare 3,5 dollari con "soli" 100 unici! Nel tuo caso dovrebbe essere un buon 30-40% quelli che cliccano... bravo!

non so se è ironia o cosa , ma le cose stanno così. Anche gli annunci sono in tre gruppi e il ctr non è quello che dici tu, perchè si calcola sulle pagine viste e non sugli unici

Non è ironia

ok!
Comunque la cosa interessante di un progetto AdSense unipersonale, è che è un continuo accumulo, anche se le cifre sono apparentemente piccole: faccio un esempio:

molti giocatori di casinò si sono rovinati per il metodo del raddoppio;
puntano sul rosso o sul nero x e se vincono incassano, altrimenti raddoppiano la posta e puntano finchè non vincono.
bè considerando che 2 elevato alla 15, fa 32768, che corrisponde al 16 colpo giocato, circostanza di ritardo plausibile per una serata e parecchi tavoli di roulette, e che alla fine ne vinco solamente 1*x, il rischio appare matematicamente sproporzionato rispetto alla posta che si porta a casa.
Questo solo per sottolineare una differenza non sempre palese: un conto è ciò che dice la matematica, un conto è la nostra errata percezione della realtà.

I numeri bassissimi e irrisori degli adsense all'inizio possono far sorridere.
ma la formuletta ((n(n+1))/2)* x centesimi non affatto.
Nel senso prendiamo un valore ragionevole e basso di corrispondenza contenuti che scrivo-denaro: è plausibile che scrivo costantemente 10 cent di contenuti al giorno.

in un anno se n= 365 e se x= 10 cent abbiamo 6680 dollari!
Dopo due anni, non è che ho 66802=13359 dollari!
Ma ho n=3652 e x=10 cent che dà 26681 dollari (non cent!!!)

se n=10 abbiamo un totale di 666307 dollari ;). E se invece di 10 cent scrivo un dollaro di contenuti al giorno, moltiplicate il tutto per 10.
6 milioni di dollari. E' teorico, ma con l'impegno e organizzazione giusta, si può tramutare in realtà.
Se uno fa le cose per bene, non si crolla nei motori! Anzi! I siti crollano quando c'è spam, ma certo c'è sempre il rischio di essere bannati da AdSense, questo si, ma con un'opportuna diversificazione, e soprattutto con affiliazioni alternative si dovrebbe scongiurare abbastanza.

Ma è plausibile scrivere 10 centesimi di contenuti al giorno, o addirittura un dollaro?

Bè, organizzarsi vuol dire organizzazione vera, contenuti scritti sotto dettatura, ocr e scanner a portata di mano. 20 pagine di buoni contenuti, opportunamente incanalati nel settore giusto.

Se poi contiamo che laddove si scrive lo si può fare per un attività che non preveda AdSense e basta ;)...

La forza teorica nascosta di AdSense, è che fissando la variabile crollo nei motori, che è ragionevole fissare, e fissando la variabile banning da AdSense, che non è ragionevole fissare, ma scongiurare con metodi alternativi si, è che nessuno ti porta teoricamente via il tuo stato attuale, mediamente parlando, ed è solo per questo che posso scomodare la formuletta precedente, non è che è postata a caso :D:D:D!

@micky said:

.....Bè, organizzarsi vuol dire organizzazione vera, contenuti scritti sotto dettatura, ocr e scanner a portata di mano. 20 pagine di buoni contenuti, opportunamente incanalati nel settore giusto.

Micky, solo una precisazione.. cosa intendi con OCR e scanner? che i contenuti di cui parli li copi da libri e riviste ?

Perchè in questo caso oltre alla variabile "crollo" e alla variabile "Ban", devi aggiungere anche quella della "raccomandata dall'avvocato dell'autore dei testi"

Okkio, che le variabili di rischio nella tua formula, non si sommano ma moltiplicano...:D

E' chiaro che non vai a copiare dai Promessi Sposi, ma da qualche opuscolo poco conosciuto ;).

E' chiaro che diversifichi il lavoro su tanti siti invece che su uno ;).

@micky said:

E' chiaro che non vai a copiare dai Promessi Sposi, ma da qualche opuscolo poco conosciuto ;).

E' chiaro che diversifichi il lavoro su tanti siti invece che su uno ;).

Così mi crolla un mito però.... :mad: Se tu vuoi fare soldi utilizzando un lavoro degli altri mi smonti tutto il mondo di "micky capisce la matematica e da solo si fa strada nel web, lo voglio prendere da esempio".

O.T. Non so che ho scritto ma stamattina mi ha svegliato un tizio che usava un frullino e mi sono alzato per dirgli di smettere altrimenti la prox volta l'avrei denunciato

ma che è un frullino? Almeno non è un tizio con un frustino che è sicuramente peggio :D!!!

Comunuqe, non ho detto di fregare contenuti così, lungi da me! Scrivo a raffica decine di pagine, e mi incacchierei di brutto vedermele copiare, pensa che ho già un avvocato pronto in tal senso :D!!!
Dico solo di cercare di prendere i contenuti da opuscoli sconosciuti, chiedendo il permesso (i non SEO sono di norma lusingati dalle citazioni) senza appropriarsene: poi nessuno te lo accorderà se scopiazzi dai promessi sposi, o cose del genere :).
Era solo un tono for nbriani il criticone :D!

dai, comunque Furious io sto facendo delle prove, se ci tieni così tanto tra qualche mese ti aggiorno a come va :).

e buon risveglio :D!

@micky said:

Era solo un tono for nbriani il criticone :D!

..non ero critico... volevo solo aiutarti a scrivere quella formula con le variabili giuste... (guarda che ho dato analisi I e II anchio! )

...e poi chi ha detto che le cose ILLEGALI non possano essere a volte delle buone idee .... a volte, pero'... comunque chiedendo il permesso agli autori , in effetti va tutto bene...

Nicola

p.s. un consiglio: prima di lavorare di ocr, controlla prima che qualcuno non ti abbia già preceduto con quello stesso testo (faresti un lavoraccio "inutile").. e poi : perchè non ti fai assumere da google books ? hanno degli OCR fantastici ...

@nbriani said:

p.s. un consiglio: prima di lavorare di ocr, controlla prima che qualcuno non ti abbia già preceduto con quello stesso testo (faresti un lavoraccio "inutile")

inutile si, lavoraccio non credo proprio :D!!! Comunque la sola variabile di questo progetto-studio che è incerta, e mi rendo conto che non è poco, è il banning da AdSense. Si può aggiustare diversificando su più siti, e avendo pronti alternative ad AdSense. Per il resto non vedo tutti i casini che paventi, gufaccio :D:D:D!!!

non sono un gufaccio, .. è che mi dispiace vedere una mente "matematica" unita alla passione del web come tu hai... concentrarsi su "progetti adsense" con contenuti copiati ...... potresti fare cose piu' ambiziose!

Riguardo al ban di adsense, non ho proprio una grande esperienza, ma non dipende solo dal fatto o meno di generare clic fasulli?

(cioè non credo dipenda dal sito, ma solo dall'uso di adsense, o no? quindi se lo usi bene...)

Nicola

p.s. ... mi sorge un dubbio... ma non vorrai generare anche clic fittizi, vero?????????????

@nbriani said:

non sono un gufaccio, .. è che mi dispiace vedere una mente "matematica" unita alla passione del web come tu hai... concentrarsi su "progetti adsense" con contenuti copiati ...... potresti fare cose piu' ambiziose!

Ehi contenuti copiati, non direi proprio, mentre mi sto intervallando nel postare con te ho già scritto un pò di pagine ;). Quelle sono idee di compemento quando e se un potenziale progetto studio, si trasforma in un'attività professionale.

@nbriani said:

Riguardo al ban di adsense, non ho proprio una grande esperienza, ma non dipende solo dal fatto o meno di generare clic fasulli?

(cioè non credo dipenda dal sito, ma solo dall'uso di adsense, o no? quindi se lo usi bene...)

Nicola

p.s. ... mi sorge un dubbio... ma non vorrai generare anche clic fittizzi, vero?????????????

Macchè click fittizi :D! Non so se dipende solo dal fatto di autocliccarsi, potrebbe dipendere anche dal fatto che un pincopallino qualsiasi clicca a razzo sul tuo sito, e anche se non è colpa tua, Google forse e sottolineo forse se ne frega. Poi, può dipendere da violazione sulla disposizione e sul numero degli annunci, oppure se i testi contengono in qualche modo delle istigazioni al click. Sai sono tutte cose facilmente aggirabili (tranne se ti bannano pure per i click fraudolenti altrui, nel cui caso Giorgio suggerisce una auto segnalazione allo staff di AdSense, e penso lui abbia parecchia esperienza con queste cose perchè gestisce una miscela esplosiva: forum tematico, utenti bannati (che sanno di norma cos'è AdSense)) anche se GT è un sito potentissimo, e Google lo sa :). Nel caso edita pure Giorgio, se pensi che quanto scritto possa nuocerti in qualche modo :).

Comunque, Nicola, se ti va possiamo aprire un topic, sulle idee più ambiziose per quanto riguarda chi conosce la disciplina SEO (o anche in questo stesso se i moderatori lo ritengono in topic). Non pensare che se scrivo ste cose voglio basare la mia vita intera su queste stron.zate di AdSense :)? Anzi se mi dessi l'idea su qualche progetto ambizioso, eccome se mi farebbe piacere, visto che hai molta più esperienza di me :).

Ciao a tutti!

Per creare rapidamente contenuti potresti prenderli dai testi con diritto di copyright scaduto; controlla il sito del Project Gutenberg per trovare una miniera di contenuti di questo tipo; la traduzione dall'inglese puoi farla in parte con i traduttori automatici, in parte traducendo da solo.

Se dai ricavi ottenuti calcoli che il guadagno c'è ed è interessante, puoi anche accelerare lo sviluppo del progetto trovando qualcuno che svolga il lavoro di scrittura per te, e tu dedicarti soprattutto alla parte a reale valore aggiunto e dove sei forte: il SEO.

Magari su elance e siti simili trovi qualche risorsa a basso costo per svolgere questo lavoro di scrittura e al contempo consentirti un payback dell'investimento entro 30 giorni o meno.

Riguardo il rischio del modello di business:

1. per risolvere alcune incertezze del modello di business (ad es.: banning Adsense, caduta dai motori, etc), potresti catturare gli indirizzi email dei visitatori; sono un patrimonio duraturo nel tempo; potresti mettere ad esempio un form di registrazione newsletter
2. affinchè le email dei visitatori siano di maggiore valore nel tempo, cerca nicchie di appassionati che desiderino in modo continuativo contenuti interessanti sul loro tema specifico.

Infatti, creando una lista di appassionati su un tema specifico fornisci un servizio (a pagamento, solitamente CPM) che potrebbe diventare utile anche a noi marketers.

Ecco perchè: chi come noi fa direct response marketing, cerca mailing list targhetizzate di appassionati del prodotto/servizio sui quali vogliamo fare campagne specifiche.
Purtroppo non sempre è facile trovare queste liste. Se sempre più webmaster creassero mailing list di appassionati a nicchie di mercato specifiche, molte campagne sarebbero più facili!

Un caro saluto

ma guarda che gentile :).

Benvenuto sul forum Marco e grazie dei preziosi consigli e dell'esperienza dimostrata e messa a disposizione :). Si credo che hai ragione, e il, piano pro AdSense, che a me personalmente interessa moltissimo sviluppare, va minimizzato di rischio incrociandolo appunto a tutte le interessanti storielle che proponi, e facendolo atterrare e dirottare su un progetto alternativo e che lo includa (tipo portali e pubblicità).

Poi sono d'accordissimo anche sul fatto che quando il gioco funziona si possono pagare i contenuti (me l'hanno offerto anche qui nel forum, quindi c'è qualcuno che guadagna su queste cose zitto zitto ;)), si possono acuistare domini vetusti o domini con una tld diversa rispetto a quelli conosciuti per sfruttarne il fattore ricordo ed errore :).
Grazie ancora

Allora mettiamola così: banning da AdSense a parte, sono assolutamente sicuro che si può sfondare in questo campo e con enormi soddisfazioni che richiedono anche oltre il lavoro in sè, un'ora di aggiornamento e studio quotidiano sui motori di ricerca!