@"WebMasterCF" said:

E' ovvio che nessuno denuncia gli spammer non rintracciabili, che buttiamo via la vita dietro crociate a perdere? E no.... infatti.

@"WebMasterCF" said:

Se li denunci non è che non vengono puniti perchè la legge non è uguale per tutti, ma perchè non li riesci a trovare. Ergo, di fatto, ci sono individui che possono (tecnologicamente e legalmente) delinquere e altri no.

@"WebMasterCF" said:

Scegliere di non denunciare una violazione di questo tipo è una scelta. Si. Libero arbitrio insomma.

@"WebMasterCF" said:

Puoi ignorarla e denunciarla, ma non è che in questo secondo caso stai facendo una cosa sbagliata o contro la morale. E chi ha mai detto questo?
Dire "Non posso denunciare un cinese, quindi scelgo a ragion veduta, di tollerare una mail -non recidiva- da un'azienda italiana" è semplicemente il mio modo di vedere la questione, di cui sono convinto e di cui non mi pento.

@"WebMasterCF" said:

Soprattutto quando si parla di spam che è un problema gravissimo e costosissimo a livello globale. Mai negato.
Ma c'è spam e spam. E se il governo si è autoconvinto di riuscire ad arginare il problema mondiale con una Legge, io che sono dotato di raziocinio posso anche evitare di fare di tutta l'erba un fascio.

@"WebMasterCF" said:

I metodi di promozione legali ci sono e l'email non è tra questi (tranne nei casi leciti) Mai negato questo punto. Forse hai perso qualche passaggio: chi è che ha postato il link alla Legge completa, con annesse le sanzioni per chi non adegua i propri sistemi informatici?

@"WebMasterCF" said:

Solo perchè l'email è più facile e gratuita da inviare allora è giustificata? Soprattutto esentasse . Cosa che al Governo sta molto più a cuore che non la privacy.
E ribadisco: non ho mai detto che sia giustificabile!
Solo "Tollerabile", in determinati casi, con tutti i se e i ma del caso.

@"WebMasterCF" said:

Ti ripeto io non ho mai denunciato nessuno per spam. Neanche io. Ho l'aria di quello che predica bene e razzola male?

@"WebMasterCF" said:

Se ne ricevo una al mese (italiana) non me nè importa nulla, se ne ricevo 3 al giorno (e recidive) mi iniziano a girare le scatole. Anche a me. Concetto ampiamente espresso prima.

"*Non ho detto che se un tizio di Reggio Calabria o di Padova mi flooda la mail con spazzatura non devo denunciarlo. Perchè lo faccio **sicuramente"

*@"WebMasterCF" said:

Poi che discorso è quello sulla giustizia che hai detto? Vedi sopra.

@"WebMasterCF" said:

Se hai la possibilità di salvare uno che sta morendo di fame lo lasci lì perchè non puoi salvare le altre 1.000.000 di persone nel mondo con lo stesso problema? Per quanto sia una bella metafora molto evocativa e molto suggestiva, non ha attinenza con il discorso.

@"WebMasterCF" said:

Se puoi far rinchiudere un delinquente che ha commesso un reato non lo denunci perchè magari ce ne sono altri 10.000 in giro? Anche qui, l'esempio è smisurato, rapportato alla discussione. "Rinchiudere un delinquente"... addirittura!

Stuart

E' inutile ripetere/quotare quanto detto da Stuart che condivido in pieno.

l'interpretazione della legge sulla privacy sta ingenerando troppa confusione, inviare una mail ad una azienda/ente/associazione su di un indirizzo pubblicato è possibile, le uniche restrizioni sono:

• non inserirlo in un database o elenco cartaceo o altro supporto di storage
• non inviare proposte commerciali senza il previo avviso e autorizzazione (opt-in) (singolo o doppio)

per le email non pubbliche e/o di privati il discorso è un po' piu' restrittivo, ma cmq non è questo il caso.

Il fatto è che qualcuno sta giocando con la privacy facendo passare il messaggio che nessuno puo' contattarti, questo qualcuno è lo stesso che detiene l'autorizzazione dei dati per rivenderli/ecc. , questi qualcuno sono sempre i soliti gruppi dalla compagnie telefoniche al resto.
Per assurdo se domani inviassi gli auguri di serene vacanze, senza nessun riferimento o link commerciale, a tutti gli indirizzi presenti in rete non violerei nessuna legge se non quella morale della netiquette.

io invece mi chiedo sempre: ma perche con la posta tradizionale è permesso e con l'email no?

Quale sarebbe la differenza "giuridica"?

Diciamo che in teoria (e per estensione), anche la posta cartacea pubblicitaria è soggetta alle restrizioni della Legge sulla Privacy. Nel senso che non puoi legalmente mandarmi il tuo catalogo di biancheria intima solo perchè il mio indirizzo è sull'elenco telefonico, per intenderci.

Non viene troppo aspramente combattuta (direi comunemente tollerata) perchè è sempre a carico del mittente: la creazione di materiale ha un costo (tassato), la spedizione ha un costo (tassato) il destinatario, seppur infastidito, non paga nulla per riceverla.

Lo spam di fatto è pubblicità non tassata e a carico del destinatario (costo di connessione, costo per valutare se è spam o è la mail di un amico...).

Interessanti disquisizioni si potrebbero fare sullo spam via Fax, che è ancor più dispendioso e antipatico, per chi lo riceve.

Cordialmente,
Stuart

@Stuart said:

..costo di connessione, costo per valutare se è spam o è la mail di un amico...

questa mi pare una motivazione ragionevole: ma la quintalata di carta che viene buttata ? non ci sono costi di smltimento anche li? Quante saranno le tonnelate di carta trasportata agli inceneritori/smaltitori ogni anno in italia... e tutto a spese dei contribuenti tutti , compresi quelli a cui della pubblicità importava poco e nulla!

o no?

@"nbriani" said:

ma la quintalata di carta che viene buttata ? non ci sono costi di smltimento anche li? Quante saranno le tonnelate di carta trasportata agli inceneritori/smaltitori ogni anno in italia... e tutto a spese dei contribuenti tutti , compresi quelli a cui della pubblicità importava poco e nulla! Assolutamente d'accordo con te.

Ho come il sentore però che l'obiezione più semplice sarebbe quella che i costi di eliminazione/smaltimento/riciclaggio della posta cartacea sono coperti o ammortizzati dal costo stesso di realizzazione e spedizione.

Non so, non sono un analista finanziario, lo confesso

Cordialmente,
Stuart

be a dire il vero i costi di realizzazione vanno a ditte private, il grosso del costo dell'invio alle poste (private) .. mentre la spazzatura la paghiamo tutti ..

poi dovremmo moltiplicare il tempo per scendere dalle scale e risalire a casa per il numero di cittadini che la ricevono... diciamo 2 minuti x 10.000.000 /anno come media? quanto incide sul PIL tutto sto tempo perso??

ok, scherzavo.. forse è meglio se vado a dormire

@Stuart said:

Diciamo che in teoria (e per estensione), anche la posta cartacea pubblicitaria è soggetta alle restrizioni della Legge sulla Privacy. Nel senso che non puoi legalmente mandarmi il tuo catalogo di biancheria intima solo perchè il mio indirizzo è sull'elenco telefonico, per intenderci.

Si può fare di peggio invece, perchè il cartaceo non è regolamentato come l'invio elettronico, prova ne è l'esistenza di servizi come questo o questo.

@"nbriani" said:

be a dire il vero i costi di realizzazione vanno a ditte private, il grosso del costo dell'invio alle poste (private) .. mentre la spazzatura la paghiamo tutti .. Certo, però esistono IVA e tasse ----- anzi:

@"gero" said:

Si può fare di peggio invece, perchè il cartaceo non è regolamentato come l'invio elettronico, prova ne è l'esistenza di servizi come questo o questo. Agghiacciante!...

Cordialmente,
Stuart

Posso riportare il caso al mio specifico?

Io non sono un azienda ma un privato che offre un servizio gratuito e no profit a persone che hanno dimostrato il loro interesse generale all'argomento.

Se io contatto in modo non invasivo, ma una botta e via, delle persone delle quali l'email è stata ottenuta senza sniffer o altri sistemi illegali, ma è pubblica proprio per volontà del soggetto, credo che la comunicazione si possa intendere come il "buone vacanze" che diceva gero.

E' un pò diverso da un'azienda che manda la sua newsletter o ti spedisce posta a casa o ti riempie la buca delle lettere con i volantini.

Cavolo, ci si mettono pure le poste!
E' un'ottima idea a livello puramente commerciale, ma se questo non è spamming..........

Mi allineo con stuart e gero
Da quello che so il garante, in generale, interviene se arrivano segnalazioni da più parti e se l'invio di email è recidivo.
naturalmente va anche valutato il trattamento dei dati personali, che, come ricordava gero, non ci deve essere, e la natura non commerciale del messaggio.

D'altra parte, se è vero che un messaggio con le buone intenzioni non causa intasamento della propria posta... pensiamo a cosa succede se 100 persone diverse al giorno, seppur animate dalle buone intenzioni, ti inviano un'email. Tempo, banda, energie.

Per quanto mi riguarda quando ricevo spam, minaccio di denuncia (anche se poi non ho mai agito), e chiedo dove hanno preso il mio indirizzo (che è la cosa che più mi interessa)...
Ad un'email che mi annunciava l'iscrizione ad una newsletter di mobili ho chiesto spiegazioni e mi hanno detto che avevano preso il mio indirizzo da questa società... tecsoftwarePUNTObiz :():
La pagina è visitabile sostituendo il PUNTO

Diciamo che a me piace rispondere agli spammer e mi diverto un casino, quando è possibile.

Denunciare no, ma ogni tanto a quelli che mi mandano la mail per il servizio SEO poi gli spedisco i link nel forum e alle guide

Penso che se fossi un avvocato specializzato in web inizierei a lasciare la mia mail dappertutto, così non c'è bisogno più di lavorare

L'invio automatico non mi piace per niente, ma ho un bel filtro

@Karapoto said:

Posso riportare il caso al mio specifico?

Io non sono un azienda ma un privato che offre un servizio gratuito e no profit a persone che hanno dimostrato il loro interesse generale all'argomento.

Se io contatto in modo non invasivo, ma una botta e via, delle persone delle quali l'email è stata ottenuta senza sniffer o altri sistemi illegali, ma è pubblica proprio per volontà del soggetto, credo che la comunicazione si possa intendere come il "buone vacanze" che diceva gero.

E' un pò diverso da un'azienda che manda la sua newsletter o ti spedisce posta a casa o ti riempie la buca delle lettere con i volantini.

Se contatti un privato o una azienda offrendo un servizio gratuito è sempre una comunicazione commerciale, non è proprio un buone vacanze ;).
Quindi per le aziende ti consiglio l'opt in (singolo o doppio)
per i privati il discorso cambia, le scuole di pensiero sono tante ma cmq qualcosa si puo' fare.

@gero said:

Si può fare di peggio invece, perchè il cartaceo non è regolamentato come l'invio elettronico, prova ne è l'esistenza di servizi come questo o questo.

Beh... questi servizi sono del tutto equivalenti al buon vecchio "volantinaggio".
Non ci vedo nulla di male....