@scura said:

Si è esattamente quello che vedo anche io
siti puliti e ben posizionati che PLUF spariscono come se fossero stati bannati e altre cose strane, inspiegabili per il momento

Forse con l'avvento dei nuovi algoritmi ci si dovrebbe aspettare anche qualche bug...o sbaglio?

Questo è un bug bello e buono! A quest'ultimo up-date, a mio parere, non sottende un nuovo algoritmo perchè, sostanzialmente, non ci sono stravolgimenti nei risultati. Osservate bene: per molte keyword, nell'ordine dei risultati mancano semplicemente dei tasselli: siti che sono spariti senza alcuna motivazione. Ho effettuato delle prove per diverse decine di parole chiave: in alcuni casi, ho notato delle "premiazioni", peraltro immotivate, di siti che hanno guadagnato moltissimo. Io mi auguro che si tratti di un bug, o di un up-date incompleto (ipotesi più plausibile); diversamente, se si trattasse di un aggiornamento definitivo, bè Google stavolta ha commesso un errore, perchè tra quei siti che hanno guadagnato nel posizionamento, nel 90% dei casi si tratta di store engines. Ho visto siti che pubblicano interi articoli dedicati ad un argomento sparire, sostituiti da altri che hanno le pagine formulate dinamicamente, alla trovaprezzi e simili. Per carità, anche utili per l'utente, ma non alla stregua di una pagina con informazioni articolate. Per quanto mi risulta, in ITalia voi siete gli unici che se ne sono accorti (ho girato tra i vari forum); suii blog di settore, neppure una riga sull'argomento. E' che Google ormai fa parlare sempre di più di servizi media e sempre meno per i risultati prodotti! Un'altra cosa: come mai queste "sparizioni" non riguardano MAI, neppure una volta, i grandi siti commerciali? L'algoritmo non dovrebbe sapere a chi appartiene un sito, o no?

L'algoritmo non dovrebbe sapere a chi appartiene un sito, o no?

purtroppo lo sa a chi appartiene il sito, infatti GG contolla anche WHOIS :bho:

dici che nessuno ne parla? ... ma qualche 3d + su si afferma che nei forum americani si dibatte molto sull'argomento ... :bho:

... a questo punto spero che la situazione non peggiori, mi è sparito 1/2 sito ma l'altra 1/2 mi è rimasta ... speriamo non sparisca anche quella

anche a noi ha penalizzato centinaia di pagine...
soprattutto del trovaprezzi che era la sezione che ci faceva guadagnare di più
spero che torni su visto che ci avevo lavorato abbastanza e non mi pare abbia qualcosa di "sporco"

potreste dare il link di quie forum americani nei quali "se ne parla"?

grazie

Nik

@nikita said:

potreste dare il link di quie forum americani nei quali "se ne parla"?

grazie

Nik
dovresti chiedere a madai ... :bho:

@outsider63 said:

Per quanto mi risulta, in ITalia voi siete gli unici che se ne sono accorti (ho girato tra i vari forum); suii blog di settore, neppure una riga sull'argomento. E' che Google ormai fa parlare sempre di più di servizi media e sempre meno per i risultati prodotti! Un'altra cosa: come mai queste "sparizioni" non riguardano MAI, neppure una volta, i grandi siti commerciali? L'algoritmo non dovrebbe sapere a chi appartiene un sito, o no?

E anche da un pò di tempo, grazie Outsider63 e Benvenuto nel Forum GT.

Non è corretto affermare: Google penalizza i siti puliti, e mi riferisco a j0sh che lo ha fatto in un altro thread e sono andato a cercarmi a cosa si riferiva.

Io ho una mia idea: sta cercando di eliminare i siti di Articoli Riprodotti, Alcuni Motori di Ricerca e siti di questo tipo.

Per farlo non c'è un nuovo algoritmo a mio parere, ma una modifica di alcuni parametri tecnici.

Questa individuazione è semplice da fare, in apparenza, ma non difficilissima secondo me.

Non è una guerra agli spam engine però

Google è un'azienza
http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=12287

Che ne dici tu? Potresti gentilmente riportare esempi? Non sono sicuro di aver capito

Giorgio

@Giorgiotave said:

Io ho una mia idea: sta cercando di eliminare i siti di Articoli Riprodotti, Alcuni Motori di Ricerca e siti di questo tipo.

giorgio non credo sia questo lo scopo...
alcune sezioni che si basano su feed xml o altro sono state penalizzate e poi nel tempo riproposte... se avesse voluto eliminare siti basati su affiliazioni ecc le avrebbe bannate definitivamente non credi?

Sono convinto che si tratti di una falla. Troppi risultati incongruenti.

@j0sh said:

giorgio non credo sia questo lo scopo...
alcune sezioni che si basano su feed xml o altro sono state penalizzate e poi nel tempo riproposte... se avesse voluto eliminare siti basati su affiliazioni ecc le avrebbe bannate definitivamente non credi?

No, le affiliazioni producono contenuti diversi e non sono concorrenti a Google.

Un motore di ricerca che fà indicizzare le proprie Serp è visto come spam (e io sono d'accordo) da Google e quindi cerca di bannarli.

Lo stesso per i feed rss. Tra anni ci ritroveremmo con la ricerca di Google che riporta sempre lo stesso articolo perchè gli aggregatori diventano forti.

Mi sembra che siano buone scelte.

@madai said:

Sono convinto che si tratti di una falla. Troppi risultati incongruenti.

Possiamo portare case history e prove, altrimenti passiamo le giornate a dire questo è bello questo è brutto a secondo di chi posta.

Puoi gentilmente motivare la tua posizione con un esempio reale?

Ragazzi, io vi voglio bene, non voglio passare per scortese o scontroso, non lo sono, ma cerchiamo le critiche costruttive che servono a migliorare

Questo stravolgimento della serp a me ha portato bene..adesso ho un ottimo posizionamento.... boh comunque io credo che google ogni 3o 4 mesi alterni un po' i risultati...forse non e' neanche del tutto sbagliato altrimenti sarebbero meglio posizionati sempre gli stessi siti ( a volte ho trovato siti in terza pagina che soddisfacevano meglio le mie esigenze di ricerca per quella parola chiave di quelli in prima pagina )...credo nell'alternanza

@maury said:

Questo stravolgimento della serp a me ha portato bene..adesso ho un ottimo posizionamento.... boh

scusa, ma ti vedo male allora...non avermene ma secondo me è una fase provvisoria come al solito

Nik

@Giorgiotave said:

Possiamo portare case history e prove, altrimenti passiamo le giornate a dire questo è bello questo è brutto a secondo di chi posta.

Puoi gentilmente motivare la tua posizione con un esempio reale?

Ragazzi, io vi voglio bene, non voglio passare per scortese o scontroso, non lo sono, ma cerchiamo le critiche costruttive che servono a migliorare

Hai ragione Giorgio. Ti faccio un esempio concreto! http://mondodigitale.bloogz.com passato dalle primissime posizioni con keyword performanti a sparire quasi completamente nelle SERP, dopo l'ultimo up-date del 27. Si tratta di un blog allineato bene sin dall'inizio e costantemente. Noti tecniche illecite? Nessun contenuto duplicato, piattaforma WP come tanti, rifiutati una marea di scambio link richiesti, ecc... Tu cosa ne pensi?

Non solo ma se digito la sintassi site:, google mi restituisce i risultati senza la home page. http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=site%3Amondodigitale.bloogz.com&btnG=Cerca&meta=

Se, invece, effettuo la stessa ricerca utilizzando il vecchio datacenter, mi restituisce correttamente l'ordine delle pagine:
http://64.233.189.104/search?hl=it&q=site%3Amondodigitale.bloogz.com&btnG=Cerca+con+Google&lr=

Si tratta di un'anomalia che riscontrano tutti i proprietari di siti che hanno subito penalizzazioni con quest'ultimo up-date (che a me sembra frutto di un bug)

Io penso che se fossi Google vi avrei bannato tutto il dominio

Scherzo

http://mondodigitale.bloogz.com/2006/06/23/lg-chocolate-kg800-recensione/
http://www.monitorpress.it/index.php/lg-chocolate-kg800-recensione.html

Entrambe indicizzate, [url=http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=+LG+Chocolate+KG800+-+Recensione&btnG=Cerca&meta=]la sua prima, la tua in terza pagina.

Questo magari dipende da quanto sono forti i siti.

Ma trovo che Google non sia nè in diffoltà, nè un bug, ma stiano testando i vari parametri per bloccare lo spam dei blog, articoli ripetuti, serp di altri motori e cose varie.

Avranno alzato ancora di più il parametro della similarità.

Qualche altro caso incomprensibile ragazzi? Così vediamo di capire che sta succedendo?

Giorgio

@Giorgiotave said:

Io penso che se fossi Google vi avrei bannato tutto il dominio

Scherzo

http://mondodigitale.bloogz.com/2006/06/23/lg-chocolate-kg800-recensione/
http://www.monitorpress.it/index.php/lg-chocolate-kg800-recensione.html

Entrambe indicizzate, [url=http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=+LG+Chocolate+KG800+-+Recensione&btnG=Cerca&meta=]la sua prima, la tua in terza pagina.

Questo magari dipende da quanto sono forti i siti.

Ma trovo che Google non sia nè in diffoltà, nè un bug, ma stiano testando i vari parametri per bloccare lo spam dei blog, articoli ripetuti, serp di altri motori e cose varie.

Avranno alzato ancora di più il parametro della similarità.

Qualche altro caso incomprensibile ragazzi? Così vediamo di capire che sta succedendo?

Giorgio

Ti riferisci a Bloogz.com? E per quale motivo dovrebbe essere bannato? Trovami cosa non va! Per quanto riguarda l'indicizzazione di quella pagina, peraltro con una parola chiave prettamente specifica, ti sembra normale che in prima posizione ci sia un sito che ha copiato il nostro articolo? (Tanto è vero che linka la fonte). Il nostro dominio, bè, è un tantinello più forte di monitorpress.it. E i nostri contenuti sono originali, non duplicati. Se vuoi di esempi, te ne posso fare a centinaia. Non si parla d'altro sui vari Forum e Blog americani.

Ma trovo che Google non sia nè in diffoltà, nè un bug, ma stiano testando i vari parametri per bloccare lo spam dei blog, articoli ripetuti, serp di altri motori e cose varie.

Avranno alzato ancora di più il parametro della similarità.

Cosa c'entra scusa?? Non puoi alzare i "parametri" per combattere lo spam nei blog e colpire chi non produce spam! (Premetto che sono un SEO e parlo la tua stessa lingua) Anche questo blog produce spam? http://be-cool.bloogz.com; qui scrive una giornalista di moda e gli articoli sono originali e se vuoi, puoi analizzare le keyword con le quali da 3 giorni questo blog è sorpassato da siti che non hanno nè il Rank, nè articoli attinenti. Il problema c'è e non mi riferisco solo ai miei domini. Anche Aaron Wall ha preso un abbaglio? http://www.seobook.com/archives/001732.shtml

http://mondodigitale.bloogz.com/2006/06/23/lg-chocolate-kg800-recensione/
http://www.monitorpress.it/index.php/lg-chocolate-kg800-recensione.html

Entrambe indicizzate, [url=http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=+LG+Chocolate+KG800+-+Recensione&btnG=Cerca&meta=]la sua prima, la tua in terza pagina.

Questo magari dipende da quanto sono forti i siti.

Scusa se insisto, ma ora che ci ripenso: hai preso in esame PROPRIO il sito che ha copiato il nostro articolo e che risulta posizionato in prima pagina rispetto a noi! Questo non ti basta per comprendere che c'è qualcosa che non va? O monitorpress ha un PR alto e non me ne sono accorto? Scusa eh! Qual è la logica di questo allineamento?

Allora Maurizio prima di continuare voglio dirti:

• Stiamo calmi, nessuno ha individuato cosa sta succedendo, quindi facciamo delle ipotesi e poi vediamo di farle cadere. Quindi non agitarti se dico una cosa che non è come credi o sbagliata, nessun ha la bacchetta magica, anzi, in questo caso io non ho siti penalizzati (non mi è mai successo) e quindi faccio delle ipotesi.

• Siamo qui tutti per aiutarci, non uno contro l'altro. Il Forum GT nasce per questo, quindi discutiamone fraternamente

@Maurizio42 said:

Ti riferisci a Bloogz.com? E per quale motivo dovrebbe essere bannato? Trovami cosa non va! Per quanto riguarda l'indicizzazione di quella pagina, peraltro con una parola chiave prettamente specifica, ti sembra normale che in prima posizione ci sia un sito che ha copiato il nostro articolo? (Tanto è vero che linka la fonte). Il nostro dominio, bè, è un tantinello più forte di monitorpress.it. E i nostri contenuti sono originali, non duplicati. Se vuoi di esempi, te ne posso fare a centinaia. Non si parla d'altro sui vari Forum e Blog americani.

No, spetta. La mia era una battuta, ho messo scherzo

La situazione del tuo blog è strana, sopratutto perchè è un blog forte. Riceve link da molte parti, ma ne riceve tanti anche da siti che copiano gli articoli.

[url=http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=Mondo+Digitale+-+Il+Blog+dei+trend+digitali&btnG=Cerca&meta=]Siti che parlano di te

Però riceve link anche da siti forti. Il mio era un esempio, non volevo dire che monitopress è più potente del tuo.

Che forse Google stia penalizzando i siti che prendono link in una % elevata da altri siti che ripubblicano gli articoli?

Sei in grado di fare un'analisi di questo Maurizio? Secondo te ci sono queste possibilità?

@Maurizio42 said:

Cosa c'entra scusa?? Non puoi alzare i "parametri" per combattere lo spam nei blog e colpire chi non produce spam! (Premetto che sono un SEO e parlo la tua stessa lingua)

E se per caso la vostra matrice di link potrebbe in qualche modo aver detto a Google: hey, questi stanno aumentanto la popolarità ripubblicandosi i propri articoli.

• o si interviene sui siti che ripubblicano
• o sugli altri

Preferendo la prima, penso che Google stia testando le sue soluzioni.

Premetto, che io parlo la stessa lingua con tutti, sia che siano SEO o meno, ci mancherebbe pure

@Maurizio42 said:

Anche questo blog produce spam? http://be-cool.bloogz.com; qui scrive una giornalista di moda e gli articoli sono originali e se vuoi, puoi analizzare le keyword con le quali da 3 giorni questo blog è sorpassato da siti che non hanno nè il Rank, nè articoli attinenti.

Maurizio, cosa hanno in comune i siti penalizzati?

Tutti su Bloogz? Hanno tanti link da siti che ripubblicano articoli? Sono blog?

@Maurizio42 said:

Il problema c'è e non mi riferisco solo ai miei domini.

Come sopra

@Maurizio42 said:

Scusa se insisto, ma ora che ci ripenso: hai preso in esame PROPRIO il sito che ha copiato il nostro articolo e che risulta posizionato in prima pagina rispetto a noi! Questo non ti basta per comprendere che c'è qualcosa che non va? O monitorpress ha un PR alto e non me ne sono accorto? Scusa eh! Qual è la logica di questo allineamento?

Si ho preso in esame quello per esempio, ma ne hai un casino che ripubblicano il tuo articolo, e tutti con valore più basso del tuo.

Lasciando stare il PR che c'entra poco, forse la tua matrice di link è un pochino sporcata.

Quindi ricapitolando, andiamo all'ipotesi due Maurizio, partendo da:

Google sta testando e nel farlo sta penalizzando tutti quei siti/blog che si fanno ripubblicare gli articoli e che quindi prendono una buona % di link da questi aggregatori.

Ripeto infine:

Maurizio, cosa hanno in comune i siti penalizzati?

Tutti su Bloogz? Hanno tanti link da siti che ripubblicano articoli? Sono blog?

Giorgio

Maurizio42 benvenuto nel forum

come in ogni Update (grande o piccolo ) che Google ci propone tra preoccupazione e meraviglia, a secondo delle nuove posizioni, parte la caccia al 'perchè lo fa, come lo fa'

purtroppo è difficile, se non impossibile, determinarlo ...

seguendo l'esempio di analisi che Giorgio ha proposto potremmo però avvicinarci a considerazioni reali.

avete casi / esempi ?

Ciao Giorgio, grazie per la risposta e scusami se ti ho dato l'impressione di essere agitato. Bè, in effetti lo sono ma non ce l'avevo con te, ci mancherebbe. E' stato proprio con il tuo intervento che mi sono accorto che un sito che ci ha duplicato un intero articolo con tanto di foto (le manine che tengono quell'LG sono le mie) si ritrova nelle prime posizioni mentre il nostro sta sparendo.

E' la prima volta in 8 anni che mi capita una cosa simile: non hanno mai subito penalizzazioni né i miei siti né quelli dei miei clienti. E ho sempre pensato che tutti quelli che accusavano Google di aver penalizzato un sito "pulito" fossero in errore e, in molti casi, in malafede. Ma ora ci sono capitato io!

Non credo che il problema riguardi la matrice dei link e neppure le ripubblicazioni (fatte da altri senza il nostro permesso) perchè Be-Cool, ad esempio, non ha subito "ripubblicazioni" e i link che ha ottenuto sono di buon livello (recentemente anche da autorevoli blog stranieri). Non riesco a dare nessuna spiegazione per quello che sta accadendo. Le ipotesi mie sono tre:

• l'update non è ancora completato (anche se ormai i dati si stanno spargendo su tutti i data center, compreso questo http://64.233.189.104/, dove per molte keywords siamo ancora in alto, ma col passare del tempo anch'esso viene contaminato dai nuovi impulsi.
  -siamo finiti in sandbox;
• dato che il problema lo stanno vivendo anche siti che esistono da 5/6 anni, credo si tratti più verosimilmente di un filtro che, a mio modesto parere, presenta qualche difetto.
  Matt Cutt, è finalmente tornato dalle vacanze e, molto probabilmente, lunedì spiegherà attraverso il suo blog quello che sta accadendo. Ora comprendo benissimo la frustrazione di coloro che si ritrovano di punto in bianco un sito che sparisce dalla SERPs e per il quale hanno lavorato profondendo impegno e, in molti casi, anche energie finanziarie.