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forte dubbio?
buongiorno a tutti...
volevo fare una domanda: fino a venerdì ho lavorato in una web agency che tra le altre cose si occupava di posizionamento...però lì dentro nessuno ha mai fatto un corso e non si è mai documentato, diciamo che hanno sempre e solo lavorato con le funzioni speciali di google (link:) e con qualche extension per firefox (seo link), e navigando (ed analizzando la concorrenza) sono arrivati a delle conclusioni...io vorrei chiedere a voi se possono essere corrette.
Non entro nel merito dell'ottimizzazione di ogni singola pagina perchè lì sono già sicuro che si sbagliava, diciamo che mi voglio soffermare su come è stata impostata la rete di backlink.
Facciamo un esempio...un cliente arriva con il suo sito e dice che vuole scalare le serp. Noi compriamo dei domini (una ventina...anche se in realtà li compriamo prima e li proponiamo poi al cliente) con delle keyword nel nome del dominio (keyword con buone impressioni, ricavate dalle statistiche dell'account su google adwords). Inseriamo in questi domini dei link che vanno al sito del cliente, però quello che mi interessa, e che vi voglio chiedere è circa la rete di link che si crea tra questi 20 domini.
Per ognuno si fanno delle pagine interne e delle pagine mappa.htm e links.htm (mappa.htm e links.htm non sono linkate nelle pagine interne e nella home, ma solo nella sitemap.xml per lo spider). Nelle pagine links.htm si raccolgono tutti i link a tutte le mappe.htm e in queste si raccolgono tutte le pagine interne.
Mi spiego meglio:
links.htm raccoglie tutte le mappa.htm dei singoli siti...mappa.htm raccoglie i link delle pagine interne di tutti i singoli siti...e nelle pagine interne e nascosto del testo dove ci sono i links a tutte le pagine interne di tutti i domini, homepage escluse (ovviamente tranne la home del sito in questione)...non so se è molto chiaro...e alla fine abbiamo pure scoperto che alcuni blog gratuiti di aruba appena generati ottenevano page rank pari a 3/4/5...si è deciso di creare quindi una struttura del genere:
blog di aruba -> links.htm -> mappa.htm -> pagine interne -> home...vorrei qualche vostro giudizio in merito, considerando il fatto che la web agency lavora quasi esclusivamente sul turismo, quindi non sto ad elencarvi le altre tecniche di spam...
grazie...
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Ciao Cibino
e' assolutamente inutile, oltre che dannoso, comprare tanti domini e poi puntare i link, perchè:
- si capisce che chi lo fà è poco esperto.
- essendo poco esperto combinerà dei danni, e se viene pescato un network di questo tipo vengono bannati tutti, con conseguenze anche sul dominio che si stava spingendo.
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ho capito...però mi viene il dubbio del perchè certe web agency (famose a livello nazionale) utilizzino tali trucchi!!!
se loro hanno i seo più esperti perchè ricorrono a certe furbate?!?
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@cibino said:
ho capito...però mi viene il dubbio del perchè certe web agency (famose a livello nazionale) utilizzino tali trucchi!!!
se loro hanno i seo più esperti perchè ricorrono a certe furbate?!?Probabilmente hanno usato i "domini di appoggio" quando funzionavano e oggi sono ancora lì fino a naturale esaurimento
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e per quanto riguarda il discorso di fare un passaggio di link:
blog->links.htm->mappa.htm->pagine interne->home...
può andare???
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Ti sconsiglio di chiamare una pagina links.htm con il solo intento di metterci dentro dei link ad altri siti.
Cambia nome.Per quanto riguarda mappa.htm dipende che link ci metti dentro, link di tutte le sezioni di un sito quindi a pagine interne? o link ad altre sezioni di altri siti? o altro?
Per il discorso dei domini te lo sconsiglio vivamente visto che questi trucchi sono diventati molto frequenti quindi più a rischio di banning.
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Per la mia esperienza, dopo aver costruito network per tizio e caio, ho tratto un dato: È economicamente più vantaggioso, comprare link che costruire e mantenere nel tempo, network.
Anche perché, poi, maneggiare network comporta tantissime cure e precauzioni non alla portata di tutti, e comunque un minomo errore, e sei fuori di brutto, vanificando tanto tempo e denaro spesi.
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@cibino said:
ho capito...però mi viene il dubbio del perchè certe web agency (famose a livello nazionale) utilizzino tali trucchi!!!
se loro hanno i seo più esperti perchè ricorrono a certe furbate?!?Primo non sono trucchi, secondo entriamo in un discorso che và troppo inoltre.
Mi limito a dire di non guardare cosa fanno le Web Agency e di non prenderlo come esempio per il proprio lavoro. Spero che guardando Maradona che segna con la mano non si pensi che sia quello il modo di giocare a pallone e spero ancor di più che non si pensi che Maradona era forte perchè prendeva cocaina
Ripeto, è un discorso che và al di là di molte cose, prima di arrivare a questi ragionamenti si dovrebbe conoscere gran parte del mondo SEO
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scusami giorgio, capisco il discorso di maradona, ma non capisco il fatto di non potermi soffermare su certi ragionamenti solo perchè non ho ancora conosciuto a sufficienza il mondo seo.
qui si dice che è sbagliato utilizzare certi metodi...però le web agency lo fanno, perchè? non pensano che qualcuno di noi, per esempio, possa segnalare i loro siti a google per farli bannare (ovviamente quelli che utilizzano trucchi!)
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@cibino said:
scusami giorgio, capisco il discorso di maradona, ma non capisco il fatto di non potermi soffermare su certi ragionamenti solo perchè non ho ancora conosciuto a sufficienza il mondo seo.
qui si dice che è sbagliato utilizzare certi metodi...però le web agency lo fanno, perchè? non pensano che qualcuno di noi, per esempio, possa segnalare i loro siti a google per farli bannare (ovviamente quelli che utilizzano trucchi!)
Non voglio sembrarti scortese e non volevo dire quello
Se tu hai ancora dubbi sull'indicizzazione, sul pagerank, sui link, è solamente fuorviante per la tua formazione parlare di Trucchi, Testo Nascosto e Doorway facendo delle affermazioni del tipo:
Lo fanno loro allora posso farlo anche io, perchè funziona
Siccome Google fà controllare le SERP a manina, prima o poi li beccheranno.
Siccome quelli non sono trucchi e non aumentano il ranking, il ragionamento: Sono lì perchè hanno un testo nascosto è sbagliato oltre che superficiale e fatto da una persona con poca esperienza.
Per capire realmente perchè un sito si trova in quelle posizioni serve un'analisi approfondita che richiede una certa esperienza.
Non avere fretta, l'avrai presto
Se poi domandi perchè lo fanno è un altro discorso
Quelle tecniche vengono da un mondo che oramai è antico, da un copia incolla di anni fà, da quando le persone pensavano che bastava inserire una chiave in più per aumentare il ranking.
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E io mi rifaccio sempre al discorso di pretitalia.it
http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=11486&highlight=prestitalia
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@cibino said:
scusami giorgio, capisco il discorso di maradona, ma non capisco il fatto di non potermi soffermare su certi ragionamenti solo perchè non ho ancora conosciuto a sufficienza il mondo seo.
Cibino, non è un modo per dirti "Ehi, sei ancora un newbie, non fare discorsi più grandi di te" ; bensì è solo un modo di invitarti ad analizzare sì una tecnica -discutibile- ma capirne le ragioni tecniche che stanno dietro.Acquistare 20 domini keyword-rich al solo scopo di procurare backlink di 'qualità' al sito del cliente è quanto di più superficiale tu possa fare. Non a caso certe tecniche vengono messe in atto da web agency e non seo agency vere e proprie.
Per ottimizzare la rete dei link in un network non ci sono regole fisse: dipende da quanti siti sono al suo interno, da quale sito decidi che sia l'HUB (sito principale), dal mercato e dai competitors, dal tema dei siti, dagli obiettivi che ti prefiggi.
Per ottimizzare i legami interni al network, gente come LowLevel o beke, farebbe un'analisi matematica su grafi e distanza dei nodi. La maggior parte degli altri seo (incluso il sottoscritto, per pigrizia) si affidano al caro vecchio buon senso, unito a tutte le conoscenze seo di cui dispongono: ottimizzazione onpage, offpage, webmarketing (perchè il network perfetto è anche quello che è di utilità all'utente, non solo ai fini del posizionamento), comunicazione.
Un altro elemento da considerare nella creazione di un network (al pari della modalità di linkaggio interno) è la **tempistica **di pubblicazione dei siti. Tutti insieme, o a gruppi di 10 per volta non aiuta granchè.
Anche le seo agency creano network di siti allo scopo di incremento link popularity per i loro clienti. Ma lo fanno a ragion veduta, facendo sembrare il tutto il più naturale possibile, in modo da rendere la struttura di reale ausilio per il sito del cliente (altrimenti non vengono pagati).
E' plausibile che la tua curiosità in ambito seo ti porti ad osservare tecniche al limite delle guidelines di Google. Ed è plausibile che voglia impadronirtene. Il mio invito è però di approfondire tutti gli aspetti della search engine optimization, in modo da rendere le tua osservazioni meno superficiali e circostanziali
Cordialmente,
Stuart
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Ciao,
sono d'accordo di non creare pagine doorway o con testo nascosto, ma nel caso dovessimo posizionare siti non posizionabili, io ho trovato utile avere alcuni domini buoni e creare in questi quasi un sito parallelo con magari sole tre / quattro pagine, che poi all'interno abbiano, ad esempio "Visita il nostro catalogo di..." , dove cliccando l'utente va al sito.
Certo anche in quel caso ho siti che si linkano fra di loro, ma in realtà è sempre la prosecuzione dello stesso.
ciao
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Io penso che non sia scorretto utilizzare questa tecnica se usata con parsimonia, con cautela e(anche se ho smesso di utilizzarla da tempo ormai)quando proprio non possiamo farne a meno naturalmente.
Cioè, il caso di prestitalia che è stato bannato è un caso estremo.
Troppi domini creati che puntavano al sito principale.
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Si infatti, e poi c'è anche un altro discorso da fare.
Non puntare tutte le pagine alla Home, ma alle pagine interne specifiche per il singolo argomento.
Secondo me questo diversifica, dal solito spam.
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@jck said:
Cioè, il caso di prestitalia che è stato bannato è un caso estremo.
Troppi domini creati che puntavano al sito principale.
Forse mi sbaglio, ma il caso Prestitalia non era sorto in seguito a dei sottodomini?Cordialmente,
Stuart
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Ah giusto, sottodomi di terzo livello!
OOps scusate, in questo caso si parla di keywords domain!Ma penso che la teoria sia la stessa comunque, no?!
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innanzitutto grazie per le risposte...
volevo solo precisare che non era mia intenzione impadronirmi di queste tecniche...ma solo capire il perchè?
dopo qualche settimana di sola lettura del forum ho deciso di prendervi parte in maniera più attiva...ma ci tengo a sottolineare che io ho sposato il concetto di creare dei siti che siano delle risorse utili agli utenti, ovvero il concetto che poi qui insegnate...
buon lavoro a tutti e buona partita!!!
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cibino: innanzitutto grazie per le risposte...
volevo solo precisare che non era mia intenzione impadronirmi di queste tecniche...ma solo capire il perchèSei sempre padrone di sperimentare ... comunque se proprio vuoi, puoi farlo in piccolo con le tante piattaforme gratuite di blog...
Sperimenta le varie topologie di grafi che più ti aggradano, e quando credi di avere materiale importante, sottoponicelo al vaglio
