• Super User

    Anch'io non vedo perché ridurre i canali televisivi gratuiti, semmai moltiplichiamoli!

    Vi fa proprio schifo la roba gratis?

    A me fa schifo pagare il canone RAI e dovermi pure beccare la pubblicità!

    Dove finiscono tutti i soldi della RAI? Se la matematica non è un'opinione, come diceva il nostro amico Weah del Milan, "è tutto un magna magna..."

    Lo vogliamo premiare? Allora eliminiamo la Mediaset, che solo con le sinergie permesse dall'avere 3 canali consentono all'azienda di essere proficua e quindi sopravvivere.

    Eliminarne una o addirittura due significherebbe riconsegnare il settore televisivo nazionale alla RAI, che non mi pare non abbia migliorato sensibilmente dopo l'ascesa Mediaset.

    Un'altra cosa, così si ridurrebbe la potenza economica di Berlusconi, ma ci rimetteremmo tutti.

    Preferite rimetterci un po' per impoverire lui?

    Mah, voi forse sì, è legittimo, ma ai vostri figli ci pensate?

    Il social-comunismo, almeno in linea di principio, è portatore di solidarietà sociale, ok. Ma non pensa mai alle generazioni future, ma forse è perciò che dicono che i comunisti mangiano i bambini.... 😉

    Comunque la democrazia ci ha sentenziato che governino i comunisti, ok, al limite possiamo sempre emigrare, quelli di noi che possono...


  • Super User

    @777 said:

    Allora eliminiamo la Mediaset
    Guarda che smembrare non significa eliminare. Vedi Baby Bells.

    Un'altra cosa, così si ridurrebbe la potenza economica di Berlusconi, ma ci rimetteremmo tutti.
    Il problema nel caso di Berlusconi non è solo l'accentramento/concentrazione di poteri economici che non ha paragoni in Europa, ma il fatto che un uomo politico possa detenere ed esercitare il controllo sull'apparato mediatico di un'intera nazione. E questo è inaccettabile in qualunque paese democratico. Ma chettelodicoaffa'.


  • User

    @i2m4y said:

    Mi chiedo perchè ci si debba privare di due canali gratuiti di proprietà privata... non lo capisco proprio. Allora andiamo anche alla fiat e diciamogli che non può più avere 8 fabbriche ma solo 2, alla Benetton....
    Per me sono imprese private da tutelare... in cui lo stato non può nè deve mettere lo zampino.

    Bhé... non è proprio la stessa cosa:
    per quanto riguarda le televisioni, legalmente Retequattro non doveva proprio esistere; salvo poi l'approvvazione della riforma Gasparri.
    Indi per cui lo stato, nella persona di Berlusconi non solo "ha messo lo zampino", e tutelato il pupillo, ma gli ha buttato un bel pò di manna addosso.
    Le imprese da tutelare sono tutte, non solo quelle che appartengono al premier.

    @777
    Direttamente il tuo discorso è ineccepibile, ma indirettamente? Cioè come causa conseguenza? Fa più danni uno spacciatore che stupra una ragazza? Oppure un Tanzi che mette in ginocchio migliaia di famiglie? Il confronto è cinico, ma penso si sottovaluti troppo spesso le vere ragioni dei mali per darla adosso solo alle conseguenze: è più facile intraprendere la vita da malavitoso in seguito ad una crisi, oppure quando si ha lavoro e garanzie sociali?

    Non fraintendetemi, sulla carta, le teorie della sinistra sono TUTTE migliori, ma siamo ancora lontani dal poter affermare che siano in grado di metterle in pratica. Anche per quanto riguarda la tutela dell'immigrazione per esempio, una migliore armonizzazione ed integrazione potrebbe favorire notevolmente il controllo degli immigrati da parte dei loro stessi connazionali, mentre la riforma Bossi-Fini non ha fatto distinguo di chi potrebbe collaborare con le forze dell'ordine, etichettandoli tutti sullo stesso piano.


  • Super User

    Resto dell'idea che le reti mediaset non vadano toccate e che la Gasparri introdotta, come metodi buoni o cattivi (non giudico), ha raggiunto il pregievole scopo di aprire il mercato aumentando, con il digitale terrestre, le possibilità tecniche di sfruttamento delle bande di trasmissioni (fino a 16 canali su ogni frequenza) e dunque mettendo le premesse per la moltiplicazione dei canali.

    Che tutti si mettano a fare televisione senza limitazioni per nessuno, nemmeno di quelli già esistenti.... sono per una piena deregulation dei mezzi televisivi.

    Paolo


  • User Attivo

    @i2m4y said:

    Resto dell'idea che le reti mediaset non vadano toccate e sono per una piena deregulation dei mezzi televisivi.
    Paolo

    Senza offesa, ma mi sa tanto che ai destrorsi serve un bel corso di liberalismo...


  • Super User

    Comincia pure...


  • Super User

    Libertà senza regole = Far West. E' un concetto talmente semplice e basilare (e non si applica solo all'ambito economico). Triste fingere di non comprenderlo.


  • User

    @ArkaneFactors said:

    Libertà senza regole = Far West. E' un concetto talmente semplice e basilare (e non si applica solo all'ambito economico). Triste fingere di non comprenderlo.
    Liberismo != Libertà != Libero Arbitrio
    Liberismo ha una regola fondamentale che è quello del mercato libero e concorrenziale.
    Libertà ha bisogno di un sistema di riferimento etico-morale.
    Libero arbitrio se ne impippa di tutto il resto.

    @Paolo, sarei d'accordo con te se non fosse che B. detiene già di fatto una posizione di MONOPOLIO consolidato, in un mercato maturo e piuttosto saturo offre ben poche effettive possibilità d'inserimento per nuovi players.
    Non so, è come se un dott. commercialista a Como e provincia dopo aver aggirato le normative antitrust(legge craxi pro berlusconi) e dopo aver acquisito il monopolio locale delle revisioni e servizi contabili, offrendo sia i servizi migliori, sia i prezzi più competitivi, dicesse: ok ora si può fare libero mercato! Un pò troppo facile fare l'imprenditore così non credi?


  • Super User

    Si ma perchè voi siete fermamente convinti che il tutto è stato ottenuto esclusivamente ed imprescindibilmente dai presunti favori ricevuti... ed io di questo non sono così convinto... per me ha giocato moltissimo anche la lungimiranza e bravura imprenditoriale che non voglio assolutamente penalizzare.... con regole così dure come quelle di rimuovere due canali televisivi.

    Che sia monopolio ora dubito fortissimamente.... se Murdoch, CBS, BBC, NBC, CNN ecc. decidessero di investire seriamente sul mercato italiano.... ho i miei forti dubbi che ci sarebbe monopolio.... ora gli strumenti tecnici (moltitudine di frequenze TV digitale ci sono).... basta offrire qualità superiore a quella mediaset... ed il telecomando la farebbe da padrona... indirizzando di conseguenza anche la raccolta pubblicitaria.

    Ragazzi per ora vi lascio, Buona Paqua a tutti.


  • Super User

    @i2m4y said:

    Si ma perchè voi siete fermamente convinti che il tutto è stato ottenuto esclusivamente ed imprescindibilmente dai presunti favori ricevuti... ed io di questo non sono così convinto... per me ha giocato moltissimo anche la lungimiranza e bravura imprenditoriale
    Questo è opinabile, ma anche del tutto irrilevante. Vedi i2m4y, Berlusconi potrebbe essere il più bravo e onesto imprenditore del mondo, ma questo non renderebbe meno grave il problema del conflitto di interessi, né quello della concentrazione di media che attualmente detiene e controlla, direttamente o indirettamente.


  • Super User

    Adesso il conflitto di interessi va cercato nell'altro schieramento.

    Credete che non ce ne sia neanche l'ombra?

    O lo preferite a quello del Berlusca?

    Vediamo com vi regolate e come si regolano quelli al governo.
    Intanto vediamo soprattutto quanto ci mettono a sistemare una questione che loro hanno promesso di sistemare al più presto perché grave e urgente.
    Così valutiamo subito la loro efficienza di governo, tanto per cominciare.

    Mi sa che...non ci resta che piangere!

    Cmq auguri! Anche di Buona Pasqua!

    😄


  • User Attivo

    @777 said:

    Comincia pure...

    Non do lezioni. Le prendo. Imparo ed incamero. Consiglio la medesima procedura. Ti hanno risposto in seguito. Il regime di semimonopolio della TV va contrastato perché de facto impedisce l'accesso ad altri soggetti...


  • Super User

    @borgorosso said:

    Non do lezioni. Le prendo. Imparo ed incamero. Consiglio la medesima procedura. Ti hanno risposto in seguito. Il regime di semimonopolio della TV va contrastato perché de facto impedisce l'accesso ad altri soggetti...
    Meglio lasciar perdere, Borgo: come vedi è perfettamente inutile rispondere con argomentazioni sensate alle pure provocazioni di 777. Qualsiasi cosa gli si dica, da buon troll lui continuerà sempre a dare rispostine infantili... E' proprio vero che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Consiglio un click sul pulsante ignore.


  • Super User

    @borgorosso said:

    Non do lezioni. Le prendo. Imparo ed incamero. Consiglio la medesima procedura. Ti hanno risposto in seguito. Il regime di semimonopolio della TV va contrastato perché de facto impedisce l'accesso ad altri soggetti...

    Peccato, potevi tranquillamente esprimerti e mi avresti consentito di apprendere il tuo sapere e la tua posizione per confrontarti con quello con la mia.

    Però non consigliare corsi se non vuoi minimamente impegnarti a fare del tuo, ritengo sia fuori luogo, suvvia...


  • Community Manager

    Faccio Buona Pasqua a tutti 😄

    Berlusconi era andato da Ciampi per proporre un decreto legge e cambiare la legge elettorale 😄

    Ma vi rendete conto? :lol:


  • Super User

    @Giorgiotave said:

    Faccio Buona Pasqua a tutti 😄

    Berlusconi era andato da Ciampi per proporre un decreto legge e cambiare la legge elettorale 😄

    Ma vi rendete conto? :lol:

    Giorgio, ne riparliamo dopo Pasqua e facciamo qualche giorno di tranquillita' e tregua?

    Io qua voglio sentire la Pasqua...


  • Super User

    E' proprio qui che sta il punto:

    facciamo l'ipotesi che sia il più bravo imprenditore del mondo.... dunque il più bravo... non per questo va penalizzato (a mio giudizio sia chiaro)... nemmeno se concentra su di se 3 canali TV.... non mi piacerebbe penalizzare i più bravi.

    Come ho spiegato prima la Legge Gasparri ha rotto il presunto duopolio televisivo... moltiplicando le frequenze ha dato la possibilità di entrare a tutti nel mercato.... basta essere più bravi per scalzare il presunto duopolio.... se poi vogliamo dire che bisogna avere i soldi alle spalle per farlo.... ho già evidenziato che di players potenziali ce ne sono tantissimi.

    Dunque dimostrato che ora le condizioni d'accesso al mercato ci sono, che i possibili giocatori ci sono.... penalizzare le reti mediaset mi sembrerebbe (sottolineo "mi") solo una ripicca.

    Cambiando discorso:

    🙂 RAGAZZI BUONA PASQUA 🙂 !!!!!!

    Andate via??? Mare, montagna, laghi o città d'arte?
    [Off topic per off topic, ci sta anche questo? 🙂 ]

    Io me ne sto a Como.... niente gite.

    :ciauz: Paolo


  • Community Manager

    @777 said:

    Giorgio, ne riparliamo dopo Pasqua e facciamo qualche giorno di tranquillita' e tregua?

    Io qua voglio sentire la Pasqua...

    Per me va benissimo, nessun problema ragazzi 🙂

    Devo solo ringraziare tutti voi perchè, oltre qualche piccolo screzio non siamo andati, e per argomenti come questo è davvero difficile.

    Naturalmente oltre al Boom di quest'area che ha avuto un ritmo di post altissimo, superando quasi quella di posizionamento (direi che stavano alla pari :D).

    Io la Pasqua la passo in Thailandia, mi sono divertito come un matto al [url=http://blog.giorgiotave.it/index.php/songkran-festa-thailandia/]SongKran


  • Super User

    Ho l'impressione che Berlusconi temi proprio la ripicca, una ripicca che saprebbe tanto di vendetta stimolata dall'invidia.

    Anzi, avrebbe un effetto aggregante delle forze di sx che ne hanno tanto bisogno.

    Chissa' se avranno il coraggio di farlo, perche' non so che opinione avrebbe il mondo se un imprenditore di successo fosse spogliato di ben 2 reti televisive perche' gli sono riconducibili e perche' e' impegnato politicamente.

    In fondo ha gia' governato e al rinnovo ha avuto la meta' dei voti, quindi tanto di parte non puo' aver governato.

    Comunque io resto in zona fino a S.Marco, poi in Inghilterra, poi in America, poi in Inghilterra, poi in Italia, etc etc

    Verrei volentieri a passare qualche giorno sulle rive del lago di Como se potessi, e magari un giorno lo faro', percio' sono perplesso nel sentire una piccola e sottile velo di tristezza nel raccontare il tuo programma...

    La tua zona e' rinomatissima in America e meta ambitissima per molti americani possidenti.

    Piu' della Toscana che probabilmente e' piu' "in" per gli inglesi.

    Cmq sia, Buona Pasqua!