@Stuart said:

All'alba di un sito non esiste posizionamento senza traffico. Il "traffic factor" di un sito all'inizio è 0 (può diventare 0 anche durante la sua esistenza, e da lì scatta una penalizzazione simile). La molla che fa scattare un sito nelle serp è proprio una minima quantità di traffico. Ho visto siti nuovi ricevere link di qualità, incluso DMOZ, restare esclusi dalle serp per molto tempo. Cominciavano timidamente ad affacciarsi nei motori di ricerca quando cominciavano a fare un po' di passaparola, web marketing...
Proprio perchè ad un certo punto, presi dalla frustrazione di essere in qualche modo esclusi da Google, hanno cominciato a promuovere diversamente il sito. E dopo poco tempo hanno visto i primi risultati su Google.
Lo so perchè almeno su due siti di miei clienti ho verificato quest'iniziale penalizzazione. Che penalizzazione non è se vediamo bene, perchè se conosci il male ne conosci anche la cura.

Mi interessa questa cosa. Facciamo un test tutti assieme? Creiamo una pagina in un sito nuovo e cerchiamo di posizionarla in una serp non troppo movimentata. Lo posizioniamo un pò lontano dai primi posti e poi cerchiamo di farlo salire di posizione solo tramite un incremento di traffico. Che ne dici? sarebbe un test valido o dovremmo tener conto di altri fattori?

Mi sa che ne riparleremo Lunedì comunque

@kerouac3001 said:

Mi interessa questa cosa. Facciamo un test tutti assieme? Creiamo una pagina in un sito nuovo e cerchiamo di posizionarla in una serp non troppo movimentata. Lo posizioniamo un pò lontano dai primi posti e poi cerchiamo di farlo salire di posizione solo tramite un incremento di traffico. Che ne dici? sarebbe un test valido o dovremmo tener conto di altri fattori?

Mi sa che ne riparleremo Lunedì comunque

Eheh, si, ma non è che poi vi scordate del mio povero sito-bastardino

Scherzo

Come annunciato ho fatto un sommario bilancio dei backlink: ora come ora, tralasciando page rank e pertinenza ( quindi il valore di questi dati non è del tutto attendibile ) siamo a :
-20 Italiani
-20 Stranieri
Pari e patti in apparenza ma è da notare come i bl stranieri siano decisamenti più qualificati e "personalizzati"

@kerouac3001 said:

Mi interessa questa cosa. Facciamo un test tutti assieme? Creiamo una pagina in un sito nuovo e cerchiamo di posizionarla in una serp non troppo movimentata. Lo posizioniamo un pò lontano dai primi posti e poi cerchiamo di farlo salire di posizione solo tramite un incremento di traffico. Che ne dici? sarebbe un test valido o dovremmo tener conto di altri fattori?

L'unica cosa che non mi piace di questa idea...è che non è venuta a me

Comunque, sarebbe un bel test.
Che può tranquillamente partire in settimana, stabiliti i termini essenziali del test. Del dominio e dello spazio web (il sito deve partire da zero, come età e come contenuti) posso occuparmene io anche oggi o domani.

Premesso che le indicazioni che seguono sono apertissime alla discussione, vanno stabiliti:

• i tempi del test. Una settimana è poco, 6 mesi sono troppi. Uno o due mesi sono un tempo ragionevole.
• Una o due parole o frasi chiave per cui posizionare il sito. Che siano abbastanza competitive, le cui serp diano risultati rilevanti almeno per le prime 4 , 5 pagine
• Un paio di backlink iniziali per far indicizzare il sito (ma questo credo non rappresenti un problema).

Comunque...FACCIAMOLO!

@doopcircus said:

Per ora si viaggia sui 40 accessi-giorno ma il risultato è gonfiato da questa discussione, annunci su forum e modesto blog-spamming

E anche dai miei 3 accessi quotidiani, con ip e browser diversi (così è diversa anche la toolbar)

@doopcircus said:

Eheh, si, ma non è che poi vi scordate del mio povero sito-bastardino

Don't worry...

Cordialmente,
Stuart

Mannaggia, il sito invece che salire sembra scendere : oggi ha perso 11 posizioni passando dalla 438 alla 449, d'altra parte ho l'impressione che molti backlink italiani debbano ancora essere cachati ; in compenso gli articoli in inglese si moltiplicano come funghi. Belin, sembra l'invasione degli ultracorpi. Grazie mille comunque a tutti per il supporto che mi state dando, Stuart , ti vedo che mi fai regolarmente visita grandissimo

@doopcircus said:

Mannaggia, il sito invece che salire sembra scendere : oggi ha perso 11 posizioni passando dalla 438 alla 449

Mah...pensa che ti vedevo 460 esimo...
Ma dipende dal DC richiamato durante la ricerca, 430, 440...460 posto non è influente. Lo scopo è far entrare webdesigngenova.com nelle prime pagine... da lì in poi dipenderà da te.

Comunque ti annuncio che finalmente, da stamattina, hai un traffic rank su Alexa. Google non utilizza i dati del traffico di Alexa, nonostante molti pensino il contrario, ma può essere un utile indicatore dei progressi negli accessi.

http://www.alexa.com/data/details/?url=webdesigngenova.com

Cordialmente,
Stuart

Peraltro cercando web design genova in alexa il mio sito risulta terzo, cosa irrilevante comunque, piuttosto e anzicheno . Sinceramente qualcosina in più da msn me l'aspettavo, perchè per quanto sia motore minore le combinazioni di keyword erano davvero tante ( praticamente qualsiasi parola attinente al web + Genova ). Stiamo a vedere ...

@doopcircus said:

Peraltro cercando web design genova in alexa il mio sito risulta terzo.........

Se avessi notato quel "powered by Google" a fianco del campo di ricerca di Alexa, la cosa non ti stupirebbe

Cordialmente,
Stuart

Pirla che sono a volte

Beccati un pò di bl nuovi e su di una sessantina di posizioni : dalla dalla 450 alla 391 . Pian pianino si procede

Se ti può consolare, in 3a pagina c'è questo:
http://www.giorgiotave.it/forum/viewtopic.php?t=8619

Cmq abbi pazienza, tutto sommato non è neanche 48 ore che stiamo osservando la scalata del tuo sito

EDIT: ho dimenticato il link diretto alla serp - [url=http://www.google.it/search?q=web+design+genova&hl=it&lr=&rls=GGLG,GGLG:2005-35,GGLG:it&start=30&sa=N]QUI

Cordialmente,
Stuart

Si, mi consolo anche perchè mi sono accorto che, misteriosamente, Google non ha ancora visto nemmeno un bl italiano. Io uso un programma che mi aggiorna su tutti i bl in summa e l'aumento dei link era calcolato su altri motori. Però strano che GT , dove link direttamente al mio sito, non venga citato tra i miei backlink : almeno stando a http://www.uptimebot.com/
Se guardi i bl di Google lì vedrai solo gli articoli in inglese tranne un bl ( importante ) italiano : quello di Freeonline

@doopcircus said:

Si, mi consolo anche perchè mi sono accorto che, misteriosamente, Google non ha ancora visto nemmeno un bl italiano. Io uso un programma che mi aggiorna su tutti i bl in summa e l'aumento dei link era calcolato su altri motori. Però strano che GT , dove link direttamente al mio sito, non venga citato tra i miei backlink : almeno stando a http://www.uptimebot.com/
Se guardi i bl di Google lì vedrai solo gli articoli in inglese tranne un bl ( importante ) italiano : quello di Freeonline

Ho provato a mandarti un PM, ma è fermo in "posta in uscita" delle 09:30 di oggi...
Cmq: se mi dai un breve testo con immagine (tipo post in un blog) posso copiarlo pari pari nel mio Tagliablog (PR4, incluso in DMOZ).
In cambio non ti chiedo (ovviamente) nulla, al massimo, se ti avanza un BL (magari verso www.tagliaerbe.com ...)
A presto!

Sono lieto di annunciare che il sito è salito ancora un pochino nelle serp : ora è in 263esima posizione. Pian pianino ...
La cosa un pò misteriosa è che apparentemente dei miei bl Google continua a vederne una ridottissima percentuale, ma forse http://www.uptimebot.com/ è poco attendibile ... Forse che siano invece veramente le visite italiane (grazie Stuart!) a influenzare positivamente le serp ?

@doopcircus said:

Sono lieto di annunciare che il sito è salito ancora un pochino nelle serp : ora è in 263esima posizione. Pian pianino ...
La cosa un pò misteriosa è che apparentemente dei miei bl Google continua a vederne una ridottissima percentuale, ma forse http://www.uptimebot.com/ è poco attendibile ... Forse che siano invece veramente le visite italiane (grazie Stuart!) a influenzare positivamente le serp ?

EDIT - Mi / Ci aggiorni sulle visite?

Pian pianino e non è neanche una settimana che osserviamo il sito. Bene, sono contento.
Per ora, come promesso, sto mantenendo l'impegno di visitare il tuo sito quotidianamente e, la sera, andandomelo a ripescare -e cliccarlo- nelle serp.

(cosa che è invitato a fare chiunque legga questo thread, non tanto per il bene di doopcircus -sarebbe comunque un buon motivo, comunque- ma per dare forza all'esperimento)

Prossima settimana, coinvolgo una decina di persone (italiane) in questo caso studio. In modo che l'aumento di traffico fisso sembri naturale e proporzionato all'ascesa nelle serp.

Si ma.. e kerouac3001?

ps: mi sembra di essere tornato nel 1998/99, quando passavamo le notti a cliccare sui risultati di Yahoo per far salire i nostri clienti

Cordialmente,
Stuart

@Stuart said:

EDIT - Mi / Ci aggiorni sulle visite?

Pian pianino e non è neanche una settimana che osserviamo il sito. Bene, sono contento.
Per ora, come promesso, sto mantenendo l'impegno di visitare il tuo sito quotidianamente e, la sera, andandomelo a ripescare -e cliccarlo- nelle serp.

(cosa che è invitato a fare chiunque legga questo thread, non tanto per il bene di doopcircus -sarebbe comunque un buon motivo, comunque- ma per dare forza all'esperimento)

Prossima settimana, coinvolgo una decina di persone (italiane) in questo caso studio. In modo che l'aumento di traffico fisso sembri naturale e proporzionato all'ascesa nelle serp.

Si ma.. e kerouac3001?

ps: mi sembra di essere tornato nel 1998/99, quando passavamo le notti a cliccare sui risultati di Yahoo per far salire i nostri clienti

Cordialmente,
Stuart

Farò di più: vi ho messo online le stats da quando ho messo il contatore : http://www.doopcircus.net/stats_snapshot.jpg
Devo però confessare che per tenere il flusso alto ho fatto qualche up nei forum dove davo l'annuncio del sito, nel tentativo di non scendere sotto le 40 visite giornaliere.
Di tutte queste visite l'unica proveniente da Google ( escluso me, Stuart o chi cercava specificatamente il mio sito) è arrivata per la chiave "offerta sviluppo sito internet tecnologia HTML"
Vedremo che capita se il sito monta ancora un pochetto.
Confermo che da msn non è arrivato nessuno

@Stuart said:

Si ma.. e kerouac3001?

kerouac3001 è morto :°(
Nun ce la faccio più con sto lavoro..troppo stress..che ne dite se mettiamo su un'azienda di pulizie? Andiamo casa per casa a lavare pavimenti..sai che pacchia..almeno si prende aria di tanto in tanto.

Tornando a noi.

Mi è venuto un dubbio.

Se io posiziono un sito A e poi voglio passare ad un sito B e faccio redirect verso quest'ultimo, quando un utente cerca una keyword e trova A google conta il click solo a favore di A o anche a favore di B? (ovviamente potrebbe esserci una risposta diversa se l'utente ha o non ha la toolbar)

Che ne dici Stuart?

Perché sennò sarebbe da testare pure questo.
Inoltre ho un suggerimento utile per doopcircus:

crea delle welcomepages ottimizzate per keywords non troppo competitive..molto settoriali, ma che ti possono portare visite.
Le inserisci nel tuo sito, ma non le linki tramite il tuo sito, ma tramite altri siti italiani. Ovviamente in queste welcomepages inserisci link al tuo sito.

Dovresti ottenere il triplo effetto:

• aumento di contenuti (positivo)
• aumento di traffico (positivo)
• aumento di bl italiani e pagine italiane interne al tuo dominio (positivo).

Welcome pages, un 'ipotesi allettante . Con il no embed posso ottimizzare i contenuti senza incidere sulla grafica. Altri mi avevano consigliato addirittura di linkare, sempre attraverso i noframes, questo genere di pagine tra loro. L'ipotesi allettante mi attirava e mi attira tuttora, la mia paura è che la cosa possa far incazzare Google. Comunque sia, è chiaro che farsi linkare le welcome pages potrebbe essere più dure che col sito principale, anche perchè, come dicevo , di cartucce ne ho più poche al momento ...

Dopo aver lottato 2 ore con l'upload delle immagine di Blogger (veramente penoso a volte...), ecco il mio contributo:
http://tagliaerbe.blogspot.com/2006/03/il-caso-di-web-design-genova.html
("Musica e Testi" di doopcircus )

@kerouac3001 said:

Se io posiziono un sito A e poi voglio passare ad un sito B e faccio redirect verso quest'ultimo, quando un utente cerca una keyword e trova A google conta il click solo a favore di A o anche a favore di B? (ovviamente potrebbe esserci una risposta diversa se l'utente ha o non ha la toolbar)

Bentornato!
Suggestiva l'ipotesi di evolvere l'attuale professione in qualcosa di meno stressante. Però se è la strada delle Pulizie quella da percorrere, suggerirei di intraprendere quella delle Piscine in Ville e affini...proprio l'altra sera ho visto un film in cui.....

Ehm, ok...torniamo al problema

A rigor di logica, da un punto di vista 'click-nella-pagina-dei-risultati', per Google viene cliccato il sito A. Se l'utente viene rediretto ad una pagina B, e l'utente ha la toolbar, viene conteggiato anche l'accesso a B.
Ora, non so esattamente dirti se viene conteggiato come se l'utente avesse cliccato su un link (posto su A) o come accesso spontaneo. Se google non legge la redirect, ed è probabile che sia così, credo venga tracciato come visita spontanea.

@kerouac3001 said:

crea delle welcomepages ottimizzate per keywords non troppo competitive..molto settoriali, ma che ti possono portare visite. Le inserisci nel tuo sito, ma non le linki tramite il tuo sito, ma tramite altri siti italiani. Ovviamente in queste welcomepages inserisci link al tuo sito.
@doopcircus said:
Welcome pages, un 'ipotesi allettante......Comunque sia, è chiaro che farsi linkare le welcome pages potrebbe essere più dure che col sito principale, anche perchè, come dicevo , di cartucce ne ho più poche al momento ...

Buona idea (anche in virtù degli effetti positivi elencati da kerouac3001), più che altro per spingere un sito che attualmente è un po' monopagina. Se fai delle welcome pages, inseriscile dentro una directory con un index.html che le collega tutte. Poi dimmi dov'è, ti metto un link a quella pagina su uno dei siti che controllo.

Tu comunque non perdere di vista l'obiettivo: al di là degli accessi dai vari forum, tra cui questo, spargi la voce tra amici e parenti. Chi ha la toolbar può visitare e basta il tuo sito. Chi non ha la toolbar cerchi web design genova su Google.it e poi clicchi sull'Url.
Come ti ho annunciato, dalla prossima settimana ci saranno 10 persone in più al giorno che lo faranno.

@Tagliaerbe said:

ecco il mio contributo:
http://tagliaerbe.blogspot.com/2006/03/il-caso-di-web-design-genova.html

Bello!

@mr yak said:

e io che credevo che i seo professionisti usassero tecniche seo avanzatissime fondate su complicatissimi algoritmi applicati alle fasi lunari...

Ma va...!

Cordialmente,
Stuart